Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
НАПРАВЛЕНИЯ ОЦЕНКИ
»
Оценка узкоспециализированных имущественных комплексов и активов
»
Какой подход для АЗС?
|
Алексей III
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/19/2013 Сообщений: 87
|
andrey-saratov сообщал(а):Здравствуйте, столкнулся недавно с оценкой АЗС, изучал рынок, статьи, сам объект оценки... Свои соображения выскажу кратко так: 1) Затратный подход - не применим в принципе по той простой причине, что не учитывает доходность 2) Сравнительный - опять же неприменим - слишком сложная категория объектов. Сколь нибудь точное определение величин множества корректировок - невыполнимая задача. Рассмотреть косвенные аналоги логично в описательной части отчёта, в анализе рынка, чтобы выделить для объекта оценки диапазон стоимости - например - 25 - 35 миллионов. 3) Доходный подход - единственный даст близкий к истине результат при наличии верной информации о доходах и расходах. Потенциальному покупателю, если он адекватен - начхать сколько стоит построить такую же , какой бренд, какое кафе или мойка, или сколько стоит такая же, но в Бобруйске или в соседнем селе. Ему важен оборот - и только!
А вот для вычисления ставки капитализации берём объекты с рынка продажи, тут пригодится сравнительный подход. Были найдены объявления с информацией о выручке напрямую или с оборотом топлива, остальное - дело простой техники. Я взял тупо несколько заправок - разных абсолютно - по регионам, по величине и т.д. Доходность взял усреднённую по России, составляет на конец 2012 года - 6-7% по разным оценкам. Хотите верьте, хотите нет, но даже такие грубые расчёты дали то, что по 5 из 6 предложений ставка капитализации попала в диапазон 14 -18% (по шестому предложению оказалась 10%).
Я на идеальность такой методики не претендую, но считаю её наиболее простой и в то же время дающей результат достаточной точности. Минус - не всегда легко заполучить укрупнённую структуру доходов и расходов. К тому же достоверную. По моему все верно..
|
|
Яскевич Евгений Евстафьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/16/2007 Сообщений: 1,520 Местонахождение: Москва
|
По-моему, ВСЕ НЕВЕРНО. Оценщик НИКОГДА не сталкивался с оценкой АЗС... Пояснения - БЕСПОЛЕЗНЫ.
|
|
mir
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/3/2006 Сообщений: 1,336 Местонахождение: Оренбург
|
andrey-saratov сообщал(а):Здравствуйте, столкнулся недавно с оценкой АЗС, изучал рынок, статьи, сам объект оценки... Свои соображения выскажу кратко так: 1) Затратный подход - не применим в принципе по той простой причине, что не учитывает доходность
Надо ли это понимать что затратный подход не применим для оценки любой приносящей доход недвижимости? Некоторые вот считают, что доходность в затратном через ПП косвенно учитывается... По мне, так затратный для АЗС вне крупных городов и популярных трасс, очень даже неплохо работает. Оцениваю несколько АЗС для целей залога из года в год. Так вот, доходность одной и той же АЗС, в разные годы "пляшет" в очень широких пределах. Если бы я только доходным бы оценивал, после каждой новой переоценки, залоговики банков бы долго на меня косились. 25 - 35 % веса затратника при согласовании позволяют "сгладить ситуацию".
|
|
andrey-saratov
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/21/2013 Сообщений: 66 Местонахождение: Саратов
|
Евгений Евстафьевич, Вы провоцируете на ответный выпад. Зачем писать с чем я сталкивался, а с чем нет? Знаете меня, чем я занимаюсь тоже знаете? Тогда не стоит обвинять меня во вранье ВОТ ТАКИМИ ВОТ БУКВАМИ... Отпишусь по результатам сдачи отчёта.
Не претендую на идеальность отчёта, я же написал! По поводу затратника - не скажу что он в принципе непригоден для оценки доходной недвижимости, но тут - не вижу смысла. Другое дело - требует заказчик, банк. Раньше банки требовали любой дом оценивать затратным подходом. Дом в деревне - затратник работает,причём иногда лучше сравнительного. а в городе? нет. Выходит много меньше сравнительного, и делается для проформы.
Вся собранная информация говорит о том что стоимость АЗС практически только от оборота и зависит, не вижу смысла повторяться, об этом много сказано.
Хочется услышать мнение по существу - а не типа "всё неверно и баста"
|
|
Paradoks
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/8/2007 Сообщений: 779
|
У меня такие же выводы. ВСЁ ВЕРНО
-
|
|
NB
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/9/2009 Сообщений: 2,010 Местонахождение: Санкт Петербург
|
Присоединяюсь к мнению ВГ: странно выглядят стоящие рядом утвержеденния типа - сравнительный применять нельзя, доходный на основе ставок капитализации, полученных сравнительным - рулит. Как минимум - НЕ ВСЕ верно
|
|
Алексей III
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/19/2013 Сообщений: 87
|
andrey-saratov сообщал(а):Евгений Евстафьевич, Вы провоцируете на ответный выпад. Зачем писать с чем я сталкивался, а с чем нет? Знаете меня, чем я занимаюсь тоже знаете? Тогда не стоит обвинять меня во вранье ВОТ ТАКИМИ ВОТ БУКВАМИ... Отпишусь по результатам сдачи отчёта.
Не претендую на идеальность отчёта, я же написал! По поводу затратника - не скажу что он в принципе непригоден для оценки доходной недвижимости, но тут - не вижу смысла. Другое дело - требует заказчик, банк. Раньше банки требовали любой дом оценивать затратным подходом. Дом в деревне - затратник работает,причём иногда лучше сравнительного. а в городе? нет. Выходит много меньше сравнительного, и делается для проформы.
Вся собранная информация говорит о том что стоимость АЗС практически только от оборота и зависит, не вижу смысла повторяться, об этом много сказано.
Хочется услышать мнение по существу - а не типа "всё неверно и баста" Была в практике оценка АЗС: ЗП - работает, если брать аналогичный резервуарный парк, аналогичное количество и наличие колонок, наличие аналогичного сервисного здания, то затраты для возведения АЗС практически не отличаются разница в сметах 10-15%, минус затраты на возведение сопоставимы для возведения АЗС расположенных на крупных магистралях, городах и например в сельской местности; СП - работает, на рынке достаточно аналогов, можно выявить зависимость стоимости от их расположения, технических характеристик, и т.п и т.д. но не учитывает бренды и тренды...а именно у автолюбителей каждого региона есть мнение от качестве бензина АЗС т.е. есть "хорошие" и "не очень" корректировка не считается ДП - АЗС является доходным объектом, ее ценность/стоимость зависит от реализации ГСМ и соответственно выручки, по моему наиболее объективный подход в оценке АЗС. Конечно можно использовать все три подхода, а потом результаты полученные в рамках подходов, притягивать за уши к друг другу
|
|
andrey-saratov
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/21/2013 Сообщений: 66 Местонахождение: Саратов
|
NB сообщал(а):Присоединяюсь к мнению ВГ: странно выглядят стоящие рядом утвержеденния типа - сравнительный применять нельзя, доходный на основе ставок капитализации, полученных сравнительным - рулит. Как минимум - НЕ ВСЕ верно
Соглашусь, что это кривовато. Но с другой стороны, весь смысл в том что мы сравнительный метод используем именно в рамках доходного, именно с точки зрения доходности АЗС, с точки зрения основного ценообразующего фактора. А не ломаем голову - а как влияет местоположение, бренды, количество колонок и прочее и прочее.
Дадут ли другие пути вычисления ставки капитализации более достоверный результат? Хотелось бы услышать мнения коллег. Сомневаюсь, что суммирование всяких безрисковых ставок, инфляций, рисков отрасли и прочее - правильный путь. А тут - живой рынок с настоящими цифрами.Допущений, конечно, многовато, а как иначе в оценке без допущений
По поводу ЗП - я бы применял только за неимением информации о доходах и для дешёвых, старых АЗС с малым оборотом. И то.... Одна АЗС стоит вроде в сельской местности, вдали от трассы, но на ней заправляются жители всех окрестных посёлков, а другая - вроде такая же, но к ней ездят пару соседей да участковый.... А иногда доходность дяди Васи, который по знакомству сливает топливо с бензовоза и из под полы торгует в сарае - не меньше чем у поселковой АЗС
По СП - рынок сходных объектов с большим разбросом цен, один АЗК стоит 35 млн, а другой, с похожими характеристиками - 90.... как будем корректировать? Уж очень похоже на подгон к некой цифре (сложившейся заранее в голове оценщика/ в голове заказчика)
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006 Сообщений: 12,664 Местонахождение: Бийск
|
andrey-saratov сообщал(а):Дадут ли другие пути вычисления ставки капитализации более достоверный результат? Хотелось бы услышать мнения коллег. Сомневаюсь, что суммирование всяких безрисковых ставок, инфляций, рисков отрасли и прочее - правильный путь. А тут - живой рынок с настоящими цифрами. Допущений, конечно, многовато, а как иначе в оценке без допущений Суммирование всяких базрисковых и поправок это вообще не путь, а фантазии на вольную тему, но когда в сравнительном отказ по причине отсутствия аналогов, то куда деваться бедному оценщику? Но вот если говорить не о том, что проверяющие пропускают, а о правде жизни, то ставка капитализации зависит от всего того, от чего зависит ставка аренды, вакансии и цены, т.е. от местоположение, бренды, количество колонок и прочее и прочее
|
|
Яскевич Евгений Евстафьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/16/2007 Сообщений: 1,520 Местонахождение: Москва
|
К вопросу о ПП для АЗС: Рыночная стоимость / Стоимость строительства = 0,162 (при Мпрокачки = 5 млн.руб./шт./куб.м......4,832 (при Мпрокачки =60 млн.) стр.336 ("Практика ооценки недвижимости")
|
|
Оррин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/28/2011 Сообщений: 150 Местонахождение: Москва
|
andrey-saratov сообщал(а): 1) Затратный подход - не применим в принципе по той простой причине, что не учитывает доходность
хм... а чего доходность он не учитывает? вообще в затратном подходе есть составляющая прибыль предпринимателя. Если же речь идет о доходности АЗС, то вообще то земельный участок (его стоимость) должны учитывать эту характеристику объекта недвижимости. Я бы сказал, что затратник здесь не применим по другой причине. Например, вы знаете что такое отбойник (въезд-выезд на трассу с объекта). В разных регионах по разному, в зависимости от крупности трассы, вас попросят "занести" разную, но весьма ощутимую со стоимостью сумму за организацию этого отбойника. Как эту составляющую будете учитывать, обзванивать ответственных лиц и узнавать сикоко борзых щенков завозят в среднем? тогда боюсь вас как недавнего цэйрушника в расход пустят когда он по телефону гэбешников вербовал.
andrey-saratov сообщал(а): 2) Сравнительный - опять же неприменим - слишком сложная категория объектов. Сколь нибудь точное определение величин множества корректировок - невыполнимая задача. Рассмотреть косвенные аналоги логично в описательной части отчёта, в анализе рынка, чтобы выделить для объекта оценки диапазон стоимости - например - 25 - 35 миллионов.
Извините но это мягко говоря несерьезное утверждение, особенно для человека который берет на себя утверждать, что он изучил вопрос.
andrey-saratov сообщал(а): 3) Доходный подход - единственный даст близкий к истине результат при наличии верной информации о доходах и расходах. Потенциальному покупателю, если он адекватен - начхать сколько стоит построить такую же , какой бренд, какое кафе или мойка, или сколько стоит такая же, но в Бобруйске или в соседнем селе. Ему важен оборот - и только! А вот для вычисления ставки капитализации берём объекты с рынка продажи, тут пригодится сравнительный подход. Были найдены объявления с информацией о выручке напрямую или с оборотом топлива, остальное - дело простой техники. Я взял тупо несколько заправок - разных абсолютно - по регионам, по величине и т.д. Доходность взял усреднённую по России, составляет на конец 2012 года - 6-7% по разным оценкам. Хотите верьте, хотите нет, но даже такие грубые расчёты дали то, что по 5 из 6 предложений ставка капитализации попала в диапазон 14 -18% (по шестому предложению оказалась 10%).
доходный подход весьма спекулятивен. Можно при желании ставку капитализации "обосновать" и бумажку от клиента получить с печатью о высоком доходе. Вопрос только в адекватности цифры на выходе.
Потому присоединяюсь к группе выступающей за сравнительный подход - сравнительный подход здесь наиболее применимый и дающий результата с наименьшей погрешностью.
|
|
Guest |
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|