Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Задача оценки Опции · Вид
Павел_Лазарев
От: Tuesday, August 02, 2016 5:27:49 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/16/2016
Сообщений: 84
Местонахождение: Москва
Я сам в итоге так и написал в шаблоне отчетов, что задачи = этапы.

Как раз получается 3 раздельных момента в отчете: цель, предполагаемое использование..., задачи.
В начало
 
Сидор Сидорович
От: Wednesday, August 03, 2016 11:19:32 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/20/2008
Сообщений: 228
Местонахождение: Москва
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):
Цель и задачи взаимосвязаны.
Задачи расписываются в виде последовательного алгоритма работ по оценке, приводящих к достижению указанной цели.
Если целью оценки является определение рыночной стоимости объекта оценки, то следует писать:
Указанная цель подразумевает решение следующих задач..
А задачи уже расписаны у Вас в виде алгоритма производства работ:
- Заключение договора...
...
- Проведение расчетных процедур по выбранным подходам;
...
- Сдача отчета Заказчику.

Несколько грустно, что обсуждаем пункт, внесенный в закон лицом/группой лиц, а не природное явление, требующее исследования. Проще было бы спросить у них, что они имели в виду.
Ну и конечно же, нельзя приравнять задачи = этапы. Этапы проведения оценки указаны в п. 23 ФСО 1 и не зависят ни от вида стоимости, ни от креативности оценщика. Им надо следовать и точка.
Если следовать пути Яскевича, то нужно добавить еще один заключительный пункт в задачи проведения оценки - контроль поступления денежных средств на счет исполнителя и выплаты премии оценщику.
В начало
 
Сидор Сидорович
От: Wednesday, August 03, 2016 12:05:48 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/20/2008
Сообщений: 228
Местонахождение: Москва
Все-таки правы Яскевич, ПавелЛ и другие товарищи - цель одна, решение задач ведет к ее достижению.
Нашел первоисточник - устав КПСС:
"I.  КПСС, ее цели и задачи
Стратегическая цель КПСС - построение коммунизма.
...
Во всей своей деятельности КПСС руководствуется марксистско-ленинской наукой, её приложением к современной действительности и разработанной на его основе Программой, в которой определены основные стратегические и тактические задачи партии...."
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, August 03, 2016 12:12:53 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Сидор Сидорович сообщал(а):

нужно добавить еще один заключительный пункт в задачи проведения оценки - контроль поступления денежных средств на счет исполнителя и выплаты премии оценщику.

Это ни к целям, ни к задачам оценщика не относится и 135м законом не регулируется. Кстати на объём его личной ответственности так же никак не влияет.
В начало
 
Шогин В.
От: Wednesday, August 03, 2016 2:09:16 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
стоит ли ломать голову над такой "проблемой"? ну перечислите все подряд - а эксперты и иже с ними для себя выберут нужный вариант

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Volkova
От: Wednesday, August 10, 2016 7:31:54 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/7/2010
Сообщений: 29
Местонахождение: Москва
При работе над шаблоном отчета по посл. изм. законодательства тоже возник данный вопрос. Вот ниже все абзацы где встречаются данные термины:

ст.11 ФЗ-135 (с изм. ФЗ-360 от 03.07.2016)
В отчете в обязательном порядке указываются дата проведения оценки объекта оценки, используемые стандарты оценки, цели и задачи проведения оценки объекта оценки, а также иные сведения, необходимые для полного и недвусмысленного толкования результатов проведения оценки объекта оценки, отраженных в отчете.

п. 3 ФСО №2: Целью оценки является определение стоимости объекта оценки, вид которой определяется в задании на оценку с учетом предполагаемого использования результата оценки.

п. 11. ФСО №1: Основными подходами, используемыми при проведении оценки, являются сравнительный, доходный и затратный подходы. При выборе используемых при проведении оценки подходов следует учитывать не только возможность применения каждого из подходов, но и цели и задачи оценки, предполагаемое использование результатов оценки, допущения, полноту и достоверность исходной информации. На основе анализа указанных факторов обосновывается выбор подходов, используемых оценщиком.


Таким образом у меня получилась след. структура:

Цель - определение рыночной стоимости объекта оценки с учетом предполагаемого использования результата оценки

Задачи проведения оценки по ФЗ (задачи оценки по ФСО) - реализация этапов проведения оценки п.23 ФСО №1.

Предполагаемое использование результатов оценки (в соот. с заданием на оценку), но в тексте отчета данная формулировка не должна стоять рядом с целью оценки, иначе получается тавтология.
В начало
 
Павел_Лазарев
От: Tuesday, June 27, 2017 1:32:26 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/16/2016
Сообщений: 84
Местонахождение: Москва
Кстати мой вопрос о задачах оценки оказался не такой уже занудно теоретический.

Вчера адвокат второй стороны пытался отсутствие этих самых задач выдать как несоответствие отчета закону. Однако они были в тексте, только он поленился отчет внимательно прочитать, на что и было ему указано.

Мелочь, а приятно.
В начало
 
Юрий К.
От: Thursday, June 29, 2017 6:04:08 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/10/2006
Сообщений: 1,815
МР сообщал(а):
Цельмысленно предвосхищаемый результат деятельности (из словаря).

Если перейти к оценке, в ФСО достаточно логично:
Результат оценки – итоговая величина стоимости объекта оценки (ФСО-2, п.4).
Цель оценки – определение стоимости объекта оценки, вид которой определяется в задании на оценку (ФСО-2, п.3).
<...>
((

К выделенному фрагменту текста можно дать разъяснение: "мысленно предвосхищаемый оценщиком и заказчиком результат деятельности" Подмигивание
А вообще, после того как в ФСО-2 появилось закрытое определение цели оценки оставление строки с таким названием в задании на оценку стало чистейшей воды анахронизмом, ибо она перестала нести информационно-смысловую нагрузку.

1 410 сообщений на старом форуме
В начало
 
Владимир Борисов
От: Thursday, July 13, 2017 8:11:22 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/23/2006
Сообщений: 36
Местонахождение: Тамбов
Цель оценки – определение стоимости объекта оценки, вид которой определяется в задании на оценку (ФСО-2, п.3).
Мало того, что это - "чистейшей воды анахронизм". Это определение никак не объясняет вводимое понятие "цель оценки". Если вспомнить ст.3 135-ФЗ, то оценка (= оценочная деятельность) - это установление в отношении объектов оценки рыночной или иной стоимости. Получается, что цель оценки - это оценка.

Долгое время преобладала точка зрения из старых стандартов РОО: о том, что цель оценки - осуществление какой-либо сделки. То есть - оценка служила интересам заказчика, что логично. Иначе - зачем бы ему тратиться?
Но потом всё перевернули с ног на голову, оценка стала целью оценки. Таким образом главным интересом провозглашен интерес самого оценщика, проводящего оценку.
Кто это придумал, Юрий Васильевич? Скажите народу - Вы же знаете наверняка :)

316 сообщений на старом форуме
В начало
 
Юрий К.
От: Friday, July 14, 2017 3:35:19 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/10/2006
Сообщений: 1,815
Это придумал не я, а один из 2 часто мелькающих а ФБ людей - я так думаю.

1 410 сообщений на старом форуме
В начало
 
Шогин В.
От: Saturday, July 15, 2017 9:52:10 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
вы смотрите на это иначе: цель деятельности оценщика - оценка. Так что никаких проблем с данным понятием нет

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Сергей Смоляк
От: Saturday, July 29, 2017 9:54:27 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 421
Местонахождение: Москва
Владимир Борисов сообщал(а):
Цель оценки – определение стоимости объекта оценки, вид которой определяется в задании на оценку (ФСО-2, п.3).
Мало того, что это - "чистейшей воды анахронизм". Это определение никак не объясняет вводимое понятие "цель оценки". Если вспомнить ст.3 135-ФЗ, то оценка (= оценочная деятельность) - это установление в отношении объектов оценки рыночной или иной стоимости. Получается, что цель оценки - это оценка.

Долгое время преобладала точка зрения из старых стандартов РОО: о том, что цель оценки - осуществление какой-либо сделки. То есть - оценка служила интересам заказчика, что логично. Иначе - зачем бы ему тратиться?
Но потом всё перевернули с ног на голову, оценка стала целью оценки. Таким образом главным интересом провозглашен интерес самого оценщика, проводящего оценку.
Кто это придумал, Юрий Васильевич? Скажите народу - Вы же знаете наверняка :)


Юрий Васильевич предложил вполне разумное определение.
Не надо путать оценку как деятельность и оценку как величину стоимости (результат деятельности).
Цель деятельности оценщика - выполнить принятое им задание на оценку, т.е. оценить стоимость определенного вида определенного объекта оценки.
А вот полученная стоимость (как результат оценки) может использоваться заказчиком (но не оценщиком!) для каких-то своих целей.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005