Поиск Карта сайта Главная страница

 

            RICS   


 


Квалификационный экзамен в области оценочной деятельности

Перейти к заполнению регистрационной анкеты претендента.


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Доля квартиры при продаже собственнику Опции · Вид
Olegovich
От: Tuesday, June 06, 2017 2:16:02 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,396
Местонахождение: -
Слуцкий сообщал(а):
Кречетов сообщал(а):

я тоже за равное, пропорциональное деление, но тут уж как судья решит...

А есть примеры иных решений?

есть, но не в рамках судебных споров.. и там ка бы не дисконт, а наоборот - надбавка... ибо 1 кв. м в общей долевой может быть не дешевле, а наоборот - дороже 1 кв. м. в собственности. это когда комнату в квартире продают... типа коммуналки.. но это как бы и не совсем долевка...
а для суда лучше пропорционально - просто потому что суду так понятнее, логично и не надо лезть в дебри и дискуссии...
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, June 06, 2017 10:18:25 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,243
Местонахождение: Резиноподобная
Да может, конечно быть и дороже, и дешевле.
Но в целом, в среднем и т.п. не должно, поскольку сумма всех долей должна быть равна 1.
Т.е., если у кого-то подорожала доля, то у кого-то она подешевела. А с какого? Кто же с этим согласится?
В начало
 
Андрей В.
От: Tuesday, June 06, 2017 1:35:39 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2017
Сообщений: 66
Местонахождение: Москва
Слуцкий сообщал(а):
Был прикол.
Однушка. 2 по 1/2 доли. Один (!!!) владелец. В ипотеку идёт.
Вместе с банком поржали над дисконтом.
Но шутки шутками, а объекта ипотеки два.
Будет не погашено, например, 10% от кредита, будут продавать именно 1/2 доли, если судом взыскивать будут.
Но сначала выставят по 1/2 РС, а потом понижать будут по регламенту.

А банк то, извиняюсь, чего ржал? Никто без дисконта эту долю на рынке не купит.
Слуцкий сообщал(а):

Но в целом, в среднем и т.п. не должно, поскольку сумма всех долей должна быть равна 1.

Почему?
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, June 07, 2017 10:58:02 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,243
Местонахождение: Резиноподобная
Вроде всё просто. Можно даже догадаться.
РС 1/2 доли + РС 1/2 доли = РС квартиры (2/2 доли).
Если РС первой 1/2 доли имеет дисконт, например, 30%, то для того, чтобы выполнить равенство надо удорожить вторую 1/2 долю на 30% же.
А чем она лучше? А если их местами поменять, что будет?
А если вторая 1/2 доля тоже имеет дисконт, то две 1/2 доли в сумме не дают 100% РС квартиры.
Как это может быть? Вот у судей и не получается арифметика, доступная рыночным оценщикам.
В начало
 
Упоров
От: Wednesday, June 07, 2017 11:30:36 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/13/2017
Сообщений: 19
Местонахождение: Новосибирск
Слуцкий сообщал(а):
Вроде всё просто. Можно даже догадаться.
РС 1/2 доли + РС 1/2 доли = РС квартиры (2/2 доли).
Если РС первой 1/2 доли имеет дисконт, например, 30%, то для того, чтобы выполнить равенство надо удорожить вторую 1/2 долю на 30% же.
А чем она лучше? А если их местами поменять, что будет?
А если вторая 1/2 доля тоже имеет дисконт, то две 1/2 доли в сумме не дают 100% РС квартиры.
Как это может быть? Вот у судей и не получается арифметика, доступная рыночным оценщикам.


Есть несколько анекдотов про математиков и оценщиков. Это уже местами совсем не смешно. Даже в математике есть еще много разделов где дважды два не четыре. Очевидный факт, что доли не для выкупа - раздела (соседом, женой, прочими родственниками, еще Бог знает кем), а просто на рынке ("просто такая досталась соседи - жена выкупать не хотят, купите кто больше заплатит") продаются с существенной скидкой. Причины, так же очевидные, писал выше.
В начало
 
Андрей В.
От: Thursday, June 08, 2017 11:34:59 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2017
Сообщений: 66
Местонахождение: Москва
Слуцкий сообщал(а):
Вроде всё просто. Можно даже догадаться.
РС 1/2 доли + РС 1/2 доли = РС квартиры (2/2 доли).

Потому и спрашивал, что хотел, чтобы Вы сами написали этот постулат, который считаю ошибочным.
Ситуация 1. У собственника есть здание, но свидетельствами поделено на 2 половины, как Вы будете оценивать, целиком или по частям? Будет ли выполнять неравенство 1/2+1/2=1?
Ситуация 2. Вы оцениваете только одну половину. Ее стоимость будет равна стоимости, полученной в первом отчете? А если таких частей 50?
Все рассуждения о 1/2+1/2=1 в данном случае ни что иное как софизмы, оценщики опять сами пытаются придумать рынок, а не посмотреть на существующий.
Сумма стоимостей частей практически никогда не должна и не дает 1 (эффекты масштаба, синергии и т. д.)
Поэтому мое мнение, что нельзя настолько категорично высказываться по этому вопросу. В зависимости от предполагаемого использования результатов доли нужно считать по-разному. Для суда – почти всегда без скидки, для продажи на открытый рынок – со скидкой.
Тем, кто считает, что не может быть разных стоимостей для разных целей, предлагаю вспомнить про оборудование (в пользовании/обмене).
В начало
 
NB
От: Tuesday, June 13, 2017 6:17:32 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2009
Сообщений: 1,931
Местонахождение: Санкт Петербург
Андрей В. сообщал(а):
Слуцкий сообщал(а):
Вроде всё просто. Можно даже догадаться.
РС 1/2 доли + РС 1/2 доли = РС квартиры (2/2 доли).

Потому и спрашивал, что хотел, чтобы Вы сами написали этот постулат, который считаю ошибочным.
Ситуация 1. У собственника есть здание, но свидетельствами поделено на 2 половины, как Вы будете оценивать, целиком или по частям? Будет ли выполнять неравенство 1/2+1/2=1?
Ситуация 2. Вы оцениваете только одну половину. Ее стоимость будет равна стоимости, полученной в первом отчете? А если таких частей 50?
Все рассуждения о 1/2+1/2=1 в данном случае ни что иное как софизмы, оценщики опять сами пытаются придумать рынок, а не посмотреть на существующий.
Сумма стоимостей частей практически никогда не должна и не дает 1 (эффекты масштаба, синергии и т. д.)
...

Вижу подмену понятий: разговор шел о стоимости ДОЛЕЙ, а контраргументы - о стоимости ЧАСТЕЙ.
Почуствуйте разницу, как говорится. Улыбка
В начало
 
Андрей В.
От: Wednesday, June 14, 2017 10:40:20 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2017
Сообщений: 66
Местонахождение: Москва
NB сообщал(а):

Вижу подмену понятий: разговор шел о стоимости ДОЛЕЙ, а контраргументы - о стоимости ЧАСТЕЙ.
Почуствуйте разницу, как говорится. Улыбка

Да, я тоже думал об этом, перед тем, как написать, но никакой разницы с точки зрения оценщика не почувствовал) Объясните?
Ну и http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=34904
Часть = доля.
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, June 14, 2017 1:50:16 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,243
Местонахождение: Резиноподобная
NB сообщал(а):


Почуствуйте разницу, как говорится. Улыбка

Сдаётся мне, что когда речь заходит о неаддитивности Голова идет кругом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аддитивность
на разницу доли и части внимания можно не обращать. Улыбка
Это уже такая мелочь ...
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании