|
__Olga__
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2011 Сообщений: 170 Местонахождение: Сибирь
|
Что оценщик должен написать в отчете, если фотографии объекта оценки предоставлены третьим лицом (заказчиком)? Является ли факт ознакомления с фотографиями датой осмотра объекта?
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Так и писать, что фотоматериалы предоставлены заказчиком. Это фраза мне однажды ОЧЕНЬ помогла, пошел по делу свидетелем. Я бы не стал писать что осматривал обьект, т.к. фото могут быть достаточно старыми.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
__Olga__ сообщал(а):Является ли факт ознакомления с фотографиями датой осмотра объекта? Конечно нет. Это будет дата осмотра (господи прости) фотографий.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
__Olga__
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2011 Сообщений: 170 Местонахождение: Сибирь
|
Это недочет, который обернулся весьма плачевно. Фотографии объекта были проставлены заказчиком (копировали с флэшки). В отчете указали дату осмотра и приложили фотографии. В разделе "перечень документов, используемых оценщиком и устанавливающих количественные и качественные характеристики объекта оценки" указано, что техническое состояние внутренней отделки определено по фотоматериалам от 01.01.2010г. В допущениях про источник фотографий ничего не указали.
В результате: В адрес оценщика поступило Определение подготовке гражданского дела к судебному разбирательству. Претензии следующие: в отчете находятся цветные фотографии спорного жилого помещения. Т.е. оценщики проникли в спорное помещение против воли собственника и в его отсутствие. В материалах отчета отсутствует письменное разрешение собственника. + собственники жилого помещения обратились в прокуратуру и правоохранительные органы с заявлением о возбуждении уголовного дела, предусмотренного ст.139 УК "Нарушение неприкосновенности жилища" в отношении оценщика, которые попал внутрь жилого помещения - открыл дверь похищенным или подобранным ключом.
Пожалуйста, помогите советом, что можно сделать в данной ситуации
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
__Olga__ сообщал(а): Пожалуйста, помогите советом, что можно сделать в данной ситуации
Врубать заднюю и каяться (тяжёлое материальное положение, трудное детство, бес попутал и пр.). Вносить изменения в отчёт. А ведь я лет много назад про незаконное проникновение в жилище, вторжение в частную жизнь писал и пр. Скока хохота тут было. В задании должно быть прописано "без осмотра". Именно там. Сами дописываете "по фотографиям, предоставленным заказчиком". Ну а фантазии про то как не осмотр мог повлиять на результат - это уж сами. А если заказчик не хочет писать "без осмотра", то в пешее эротическое его.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
__Olga__ сообщал(а):Это недочет, который обернулся весьма плачевно. Фотографии объекта были проставлены заказчиком (копировали с флэшки). В отчете указали дату осмотра и приложили фотографии. В разделе "перечень документов, используемых оценщиком и устанавливающих количественные и качественные характеристики объекта оценки" указано, что техническое состояние внутренней отделки определено по фотоматериалам от 01.01.2010г. .... Пожалуйста, помогите советом, что можно сделать в данной ситуации Попробуйте у файла jpeg (фотографии) открыть правой кнопкой "Свойства". Там будут прописаны - Создан = дата создания файла (если в фотоаппарате какая-нибудь дата была тогда выставлена), и Изменён = дата когда вы с флешки файл перенесли на свой компьютер (на компе какая-то дата ведь была установлена). Отсюда доказывать невозможность ВАШЕГО посещения помещения в дату проведения фотофиксации, т.е. по предоставленным фотоматериалам работали.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
__Olga__
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2011 Сообщений: 170 Местонахождение: Сибирь
|
Спасибо
|
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006 Сообщений: 2,710 Местонахождение: Сан Бенедетто Д.М.,Италия
|
__Olga__ сообщал(а):Что оценщик должен написать в отчете, если фотографии объекта оценки предоставлены третьим лицом (заказчиком)? Является ли факт ознакомления с фотографиями датой осмотра объекта?
Совет Ольге : Поддерживаю мнение уважаемого коллеги А.Слуцкого - в смысле "Покаяться"... Правда не в отношении "проникнования в частное жилище" ( ерунда по сравнению с "датой осмотра" 01.01.2010 ), а по причине собственного упущения ( "посыпать голову пеплом!. Сообщить заказчику, что в заголовке отчета об оценке "случайно" не указано "ОЦЕНКА ОБЪЕКТА ПО СОСТОЯНИЮ НА 01.01.2010..."
http://facebook.com/arnold.yuniter
|
|
__Olga__
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2011 Сообщений: 170 Местонахождение: Сибирь
|
Подскажите, пожалуйста, как отражать дату осмотра в отчете для банка, если в 99% отчетов по оценке квартир фотографии предоставлены риэлторами?
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
__Olga__ сообщал(а):Подскажите, пожалуйста, как отражать дату осмотра в отчете для банка, если в 99% отчетов по оценке квартир фотографии предоставлены риэлторами?
а мы чего то сами все ездим
|
|
Heilinka
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/18/2013 Сообщений: 198 Местонахождение: Russia
|
__Olga__ сообщал(а):Подскажите, пожалуйста, как отражать дату осмотра в отчете для банка, если в 99% отчетов по оценке квартир фотографии предоставлены риэлторами?
Вы простите, но зачем Вы так рискуете? У многих есть перепланировки, которые народ не хочет показывать. +часто не хорошее состояние ремонта.
Обычно, народ считает, что можно сфотографировать квартиру снизу/сверху/рядом, ведь "какая разница". Добросовестный риэлтор, по-моему, это экзотика..
По существу.ФСО 7. п 5. "При сборе информации об оцениваемом объекте недвижимости оценщик или его представитель проводит осмотр объекта оценки в период, возможно близкий к дате оценки, если в задании на оценку не указано иное. В случае непроведения осмотра оценщик указывает в отчете об оценке причины, по которым объект оценки не осмотрен, а также допущения и ограничения, связанные с непроведением осмотра." А какие у Вас причины не проводить осмотр объекта? У Вас их просто нет. То есть, или Вы пишите о риэлторе, как о своем представителе (но тогда,вероятно, юридически должны быть оформлены отношения с риэлтором). Или Вы пишите "я сам осмотрел. Но это казино.
Оптимизм-это недостаток информации
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Причина не проводить осмотр - задание на оценку, где стороны договора договорились не проводить осмотр. Почему они так договорились никого не касается. Соответственно, оценщик получает задание на оценку и его выполняет максимально быстро и максимально качественно. А уж проблемы заказчика - сможет он такой отчёт использовать так, как ему надо или нет.
|
|
Heilinka
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/18/2013 Сообщений: 198 Местонахождение: Russia
|
Слуцкий сообщал(а):Почему они так договорились никого не касается.
Реальный случай. Оценщик оценил жилой дом по фотографиям, представленным заказчиком. Всё бы хорошо, только вот по факту оказалось, что дом давно снесён. Отчет есть. Стоимость есть. Только объекта оценки нет. Оценщик составил документ, в котором удостоверил стоимость объекта, которого нет. Кого это касается? Кто виноват? Отчет сфальсифицирован?
У нас же отчет не должен допускать неоднозначное толкование или вводить в заблуждение. Иначе это не отчет. А так, филькина грамота. Но квартир, это, конечно, не касается.
Оптимизм-это недостаток информации
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Оценщик удостоверил? Это что-то новое совсем. Оценщик высказал мнение о том, что если там всё вот так, то столько. А если не так, то я не знаю. И именно так в отчёте и написал. Ну а если кто читать не хочет (или идиотом прикидывается злонамеренно), то это его проблемы. А с квартирами, кстати, вони больше всего. Если перепланировка не отражена, то на продаже потом такое бывает... Когда покупатель скидку требовать начинает.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
__Olga__ сообщал(а):... в 99% отчетов по оценке квартир фотографии предоставлены риэлторами Моё мнение - Вы прямо стремитесь попасть в тюрьму, "по сговору группы лиц". Это РЕАЛЬНОЕ будущее.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Бурцев И. сообщал(а):
Моё мнение - Вы прямо стремитесь попасть в тюрьму, "по сговору группы лиц". Это РЕАЛЬНОЕ будущее.
А вот поэтому всех этих вольнонаёмных заказчиков надо из процесса оценки нормативно устранить! Чем сейчас и занят. Шогин уже в курсе. Заказчик - только банк (в широком смысле - залогодержатель фактический или потенциальный). Пишет "не надо смотреть", не смотрим. А по представленным им документам и фото, по результатам его осмотра оценивать можно спокойно. Что и делаем.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
а залоговики на что? они, что, получив отчет, не проверяют реальность залога? ну проверили, выявили - не то, черная метка оценщику. какая проблема? рынок отрегулирует надлежащие действия. или залоговики теплые овечки - нам оценщик дал отчет, мы поверили, выдали, а таааммм.. Не виноватые мы, все оценщик виноват
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Шогин В. сообщал(а): или залоговики теплые овечки - нам оценщик дал отчет, мы поверили, выдали, а таааммм.. Не виноватые мы, все оценщик виноват
Представляете. ЦБ они потом именно так и говорят. А мы, типа, чо? Мы ничо. Щас мы этого оценщика карать будем. В сговор гад вступил. Потом, договор подписывает, отчёт принимает не залоговик, и не он оценщику данные предоставляет, а Банк в лице уполномоченного на это лица.
|
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006 Сообщений: 2,710 Местонахождение: Сан Бенедетто Д.М.,Италия
|
__Olga__ сообщал(а): ... в 99% отчетов по оценке квартир фотографии предоставлены риэлторами?
1. Наверное, в таком подходе ( 99% отчётов...?) одна из причин всеобщей деградации "элитной" профессии под названием "независимый оценщик"... Если копнуть глубже, то в основе лежат доморощенные так называемые " федеральные стандарты оценки", созданные чиновниками МЭРа. В оценочной отрасли "импортозамещение" началось десятилетия тому назад. Взять хотя бы для сравнения Европейский Стандарт Оценки 2012 года, чтобы понять, что означает "Осмотр объекта оценки"(p.56 European Valuation Standards 2012 EVS 2012).
2. Осмотр при оценке имущества согласно Европейским Стандартам Оценки 2012 г (p.56 European Valuation Standards 2012 EVS 2012) Внимание : почувствуйте разницу – в Европейских Стандартах Оценки 2012 г. речь идет об «Освидетельствовании имущества» или дословно об «Инспекции имущества» (Property Inspection)
6.2 Property Inspection
- As part of obtaining a personal knowledge of the subject property, the valuer should make his own visual inspection of it. This will usually include the interior of the buildings, the locality and the environment to record all matters which appear relevant to the value of the property. Exceptionally, if instructed or agreed by the client, there may be a more limited inspection or the valuer may be authorised to rely on an inspection report prepared by a third party but, in each case, this should then be recorded in the valuation report.
A valuation relying on a third party inspection carries risks as to the quality of that inspection and the interpretation that the valuer has made of it. The valuer should draw attention to the fact that his conclusion may have been different if he had made a personal and proper inspection.
http://facebook.com/arnold.yuniter
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Арнольд Дмитриевич. При всём моём безусловном уважении ... Там ведь про инспекцию третьими лицами говорится? Однако ни слова не говорится об оценке по данным осмотра заказчиком!!! Так что никаких противоречий я со своими половозрелыми взглядами не вижу. Особенно, коли заказчик - банк - залогодержатель. И вот это надо нормативно обеспечить в полном соответствии с европейскими и американскими бэст - практиками.
|
|
Guest |