|
Белов Вячеслав
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/20/2016 Сообщений: 29 Местонахождение: Жуковский
|
Всем добрый день! При определении физического износа предлагаю следующее http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionID=35&Id=3939
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Белов Вячеслав сообщал(а):
Какая же у вас каша в голове. Понятия путаете.
Не может быть условно пригодно быть хуже следующей строки.
Потом все это уже было внедрено в пользование во времена СССР, но без Ваших ошибок.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Белов Вячеслав сообщал(а): Примеры нужны, Вячеслав. И по разным классам МиО. И с демонстрацией того, что предлагаемое лучше иного. Что оно даёт-то? Почему веса методов по 0,5? Обосновать бы надо...
|
|
Белов Вячеслав
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/20/2016 Сообщений: 29 Местонахождение: Жуковский
|
Слуцкий сообщал(а):Белов Вячеслав сообщал(а): Примеры нужны, Вячеслав. И по разным классам МиО. И с демонстрацией того, что предлагаемое лучше иного. Что оно даёт-то? Почему веса методов по 0,5? Обосновать бы надо... На самом деле это не Метода, а идея, поэтому без примеров. Идея, заключается в том, что в тех случаях когда расчетное или экспертное значение не отражает реальность, использовать оба. Часто применял на практике, особенно при массовой оценке, получалось всяко лучше, чем только одним методом, да и позволяет снимать конфликтные ситуации при выводе итоговых значений стоимости. По поводу 0,5 - думаю можно оправдать одинаковым доверием (достоверностью) к обоим методам определения износа.
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009 Сообщений: 1,839 Местонахождение: -
|
интересно, но я так и не понял зачем этот огород городить..... применение того или иного метода само по себе обусловлено рядом факторов... и зачем их сваливать в кучу?
|
|
Белов Вячеслав
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/20/2016 Сообщений: 29 Местонахождение: Жуковский
|
Геннадий сообщал(а):Белов Вячеслав сообщал(а): Какая же у вас каша в голове. Понятия путаете. Не может быть условно пригодно быть хуже следующей строки. Потом все это уже было внедрено в пользование во времена СССР, но без Ваших ошибок. Геннадий, добрый день. На самом деле у меня с головой на данный момент все слава Богу, с мыслями и понятиями тоже все нормально. По поводу "волшебной таблички" Вы особо не возбуждайтесь, понимая ее условность, да и в СССР много чего было, как хорошего, так и не очень. Суть не в этом, идея в другом.
|
|
Белов Вячеслав
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/20/2016 Сообщений: 29 Местонахождение: Жуковский
|
Olegovich сообщал(а):интересно, но я так и не понял зачем этот огород городить..... применение того или иного метода само по себе обусловлено рядом факторов... и зачем их сваливать в кучу? нет не сваливать, а учитывать в паре. Часто оценщик имеет данные о фактическом состоянии имущества приравнивая их к экспертному значению, ну и имеет возможность получить расчетное значение. При этом, одно и другое может не совпадать.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Белов Вячеслав сообщал(а): Идея, заключается в том, что в тех случаях когда расчетное или экспертное значение не отражает реальность, использовать оба. Часто применял на практике, особенно при массовой оценке, получалось всяко лучше, чем только одним методом, да и позволяет снимать конфликтные ситуации при выводе итоговых значений стоимости.
"Всяко лучше" - не аргумент даже для идеи. Ну ёмоё... Массовая оценка в лизинге и мне знакома. И в свой проект ФСО9 включил пункт про оценку портфелей залогов. Цифры давайте. Не жмотьтесь.
|
|
Кашников Михаил
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/21/2006 Сообщений: 397
|
Замечательно. Ну и остается только пожелать в следующей статье обосновать вывод в общем виде для n лямбд. С уважением Кашников.
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009 Сообщений: 1,839 Местонахождение: -
|
Белов Вячеслав сообщал(а):нет не сваливать, а учитывать в паре. Часто оценщик имеет данные о фактическом состоянии имущества приравнивая их к экспертному значению, ну и имеет возможность получить расчетное значение. При этом, одно и другое может не совпадать. в 99% случаев расчетное не совпадает с фактическим по причине не учета отсутствующей у оценщика информации о проводимых ремонтах или замене основных узлов и агрегатов... (расчетный даст большее значение износа).. а в таком случае использование расчетного метода в совокупности с экспертным только навредит результату
|
|
Белов Вячеслав
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/20/2016 Сообщений: 29 Местонахождение: Жуковский
|
Слуцкий сообщал(а):Белов Вячеслав сообщал(а): Идея, заключается в том, что в тех случаях когда расчетное или экспертное значение не отражает реальность, использовать оба. Часто применял на практике, особенно при массовой оценке, получалось всяко лучше, чем только одним методом, да и позволяет снимать конфликтные ситуации при выводе итоговых значений стоимости.
"Всяко лучше" - не аргумент даже для идеи. Ну ёмоё... Массовая оценка в лизинге и мне знакома. И в свой проект ФСО9 включил пункт про оценку портфелей залогов. Цифры давайте. Не жмотьтесь. Цифр не будет. Мне не жалко, но формат данного форума не позволяет углубиться. Лизинг здесь не рассматриваю, такие вопросы разбираю со студентами, прежде всего для целей ухода от шаблонного мышления в разных ситуациях. Например, когда на оценке десятки тысяч единиц МиО и есть ответ на запрос Оценщика о техсостоянии имущества в соответствии с "волшебной табличкой". Я сделал вброс идеи сочетать два метода износа, далее хозяин барин.
|
|
Белов Вячеслав
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/20/2016 Сообщений: 29 Местонахождение: Жуковский
|
Кашников Михаил сообщал(а):Замечательно. Ну и остается только пожелать в следующей статье обосновать вывод в общем виде для n лямбд. С уважением Кашников. Спасибо, идею уловили, будет следующая лямда.
|
|
Кольчугин Сергей
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/7/2008 Сообщений: 4
|
В статье в формуле 1.4 для расчета лямбда эк. пропущен минус перед дробью. В результате износы не складываются, а вычитаются и получается ерунда. 7 категорий технического состояния по волшебной табличке - нмв "от лукавого". Хотя в первоисточнике у американцев столько и есть. Только как их четко разграничить на практике? По сравнению с "базовой" экспонентой Рослова-Мышанова величина износа получается значительно меньше. Точно сходится с практикой? По-моему маловато. Идея использовать простую зависимость для корректировки на разницу в возрасте и техническом состоянии, конечно, хорошая. Но подпорок маловато - только идея. Уж лучше логистическая модель Ковалева - там и обоснование погуще, и категорий технического состояния только 3, как в реальности и бывает.
|
|
Яскевич Евгений Евстафьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/16/2007 Сообщений: 1,520 Местонахождение: Москва
|
Интересен тезис: "...темп износа имеет устойчиво дигрессивный характер на всем протяжении срока жизни объекта, т.е. максимальный рост износа происходит при начале эксплуатации объекта, а затем темп нарастания износа постепенно снижается и к концу срока службы минимален."
Есть среднее нормативное время экономической жизни объекта (Тэ). Если проанализировать рыночные данные по соотношениям стоимостей Со (новое) и Ссреднее (при 0,5*Тэ), то: - если Ссреднее меньше 0,5*Со, то тезис верен (это ближе к телевизорам со средним сроком в 8-10 лет); - если Ссреднее больше 0,5*Со, то тезис неверен (это приближается к объектам недвижимости, которые медленно теряют свою стоимость, со средним сроком более 80 лет). При определении РС практически Покупателя интересует не срок эксплуатации (она бывает разная), а ОСТАВШИЙСЯ СРОК ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ. В МиО есть целый ряд объектов, которые имеют "бесконечный остаточный срок" - РУ, КТТП, 16К20, топор, каток...ТО ЕСТЬ ВЫШЕУПОМЯНУТОМУ ТЕЗИСУ подчиняются некоторые классы МиО. Но тогда для этих классов конечные строчки в предлагаемой таблице ЗАВЫШЕНЫ в цифровом плане.
Я просто хотел подчеркнуть: представленная таблица может быть построена для определенных классов объектов. Вот 3...5 аналогичных таблиц, ПРИВЯЗАННЫХ К ОПРЕДЕЛЕННЫМ КЛАССАМ/ТИПАМ, - будут реальным подспорьем ДЛЯ МАССОВОЙ ОЦЕНКИ МиО.
ДУМАЙТЕ...(Это уровень диссертационной работы, но ПОСЛЕ ВСЕ специалисты будут в ножки кланяться).
|
|
Guest |