|
Admiral
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 4/9/2007 Сообщений: 25 Местонахождение: Москва
|
Спасибо, конечно, но я имел ввиду недвижку.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Admiral сообщал(а):Спасибо, конечно, но я имел ввиду недвижку.
По недвижке тот же эффект. Не забыли??? Забрали у оценщиков.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Admiral сообщал(а):Вы вот про картинки спорите, а как вам такой реальный перл Комиссии из Татарстана: Ну а чего, в целом правильно написано. Только вывод отнюдь не однозначный. Необходимость вычитания НДС может следовать не из объявления, а из закона, но тоже не всегда. Но проблемку они просекли в целом правильно.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
может следовать из закона. Только в сфере применения закона. Налоговые отношения - это отношения между властной стороной и подчиненной. 165-фз регулирует гражданские отношения
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Стриж
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/23/2017 Сообщений: 118 Местонахождение: Мыс доброй надежды
|
Коллеги, подскажите, как быть если судебную экспертизу назначит суд, а квалификационного аттестата по этому направлению у эксперта нет. Есть образовательные документы, членство, полис... Насколько лигитимным будет такое заключение эксперта по определению рыночной стоимости??
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Конкретную экспертизу назначает конкретный судья по конкретному вопросу. Если он будет считать, что без аттестата эксперт знаниями не обладает, то он и не назначит. Слыхал, что некоторые судьи уже открыто объявили, что без аттестата не подходить. Соответственно, тут вопроса про легитимность нет. Если конкретный судья считает наоборот, на основании общего определения суд. эксперта,то назначит. И тот будет иметь право её делать. А уж легитимна она потом окажется или нет, я не знаю. Может он там чухню всякую нагородит и экспертиза развалится.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Стриж сообщал(а):Коллеги, подскажите, как быть если судебную экспертизу назначит суд, а квалификационного аттестата по этому направлению у эксперта нет. Есть образовательные документы, членство, полис... Насколько лигитимным будет такое заключение эксперта по определению рыночной стоимости?? Вы с ума чтоли сошли ? Какой нахрен аттестат по направлению у судебного эксперта ?? Вы Закон о судебной экспертной деятельности видели ??? Где там членство в СРО, где там квал.аттестат, где там полис страхования ??? При такой информированности о требованиях к выполнению судебной экспертизы - ей богу коллега, лучше бы Вам её не проводить.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Стриж
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/23/2017 Сообщений: 118 Местонахождение: Мыс доброй надежды
|
хотелось бы понять, как аппелировать в суде, какие доводы донести, если такое случится... В законе о судебной деятельности ничего не сказано, есть противоречия с "нашим" ФЗ. Мне кажется, что все зависит от решения судьи, как он сочтет нужным, так тому и быть. Но позиция судей у всех разная...
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Меня экспертом судья не назначила потому, что я, как физ. лицо, "не экспертная организация". И назначила никому не известную ОООшку из Мухосранска с громким названием "Что-то там судебной экспертизы", которую противная сторона просила. А у меня перечень публикаций по конкретному вопросу, рекомендации приложены ... Какие тут мотивировки возможны? Туфта всё эти аттестаты. Ума они точно не добавляют, а отбавляют. Так что ... Вы вот как Бурцев написал, так и скажите про ум и закон. А судья кого захочет, того и назначит. Его ничто не колышет. Закон нарушен не будет.
|
|
Стриж
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/23/2017 Сообщений: 118 Местонахождение: Мыс доброй надежды
|
Да, повеселили про Мухосранск. В жизни так часто бывает, под громким названием, пустышка. Но что поделать, ведь хочется понять, как складывается практика. Все что пока написали, пока не звучит убедительно, я это прекрасно понимаю, времени от 1 апреля прошло совсем мало...
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
Игорю привет и салют. С точки зрения права квал аттестат не является руководством для суда при назначении экспертизы. что касается членства в сро, то тут могут быть нюансы - по нашему законодательств работать оценщиком не моги, если не член. Т.е. членство - это как бы подтверждение практической деятельности (если она по отчетности не нулевая). но, увы, суды (разные судьи) требуют квалатт и доказать им ошибочность такого подхода практич невозможно. Прикрывают такой бумажкой свй зад.
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Шогин В. сообщал(а):Игорю привет и салют. ... что касается членства в сро, то тут могут быть нюансы - по нашему законодательств работать оценщиком не моги, если не член. Т.е. членство - это как бы подтверждение практической деятельности (если она по отчетности не нулевая). но, увы, суды (разные судьи) требуют квалатт и доказать им ошибочность такого подхода практич невозможно. Прикрывают такой бумажкой свй зад. Приветствую Валер. Оппонирую к твоим доводам: - рода судебных экспертиз "оценочная" не существует. Значит даже косвенного отношения ФЗ-135 к судебной экспертизе не имеет ( в ст.9 ФЗ-135 речь идёт о проведении ОЦЕНКИ а не суд.экспертизы). - ни один суд.эксперт в штате госуд.суд.экспертной лаборатории не является членом СРО. То есть членство в СРО не является критерием практической деятельности по определению стоимости, в том числе критерием указанным в ФЗ-73. Не являются членам СРО куча специалистов, чья профессиональная деятельность определять стоимость: бухгалтеры, таможенники, приставы, сюрвейеры, эксперт-техники, залоговики и т.п. и т.д. - доказать ошибочность требования наличия квал.аттестата несложно - эти требования не основаны на законе и являются избыточными - водим пальцем по редакции ФЗ-73 и Кодексов. Нужно просто проявлять настойчивость.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
Игорь, оппонирую в свою очередь. Эксперт должен быть носителем специальных познаний и применять методики и тп.п соответствующих специальностей. Поэтому законодательство 135-фз и фсо применяются в части тех оценочных экспертиз, которые по роду не оценочные (тут и не спорю). Что касается работников госэкспучреждений. Им не нужно быть членами. Я ж писал про частников
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Шогин В. Такой лыжнёй мы сейчас выйдем на необходимость прикладывания Отчёта к Заключению эксперта. Иначе - ни ФЗ-135, ни ФСО не выполнить. Начиная прямо с Задания на оценку !! Носителем специальных знаний можно быть и без членства в СРО, например просто имея диплом оценщика ( а гораздо лучше - диплом по экспертной специальности, соответствующего рода). И выполнять требования ФЗ-135 и ФСО должны субъекты оценочной, а не экспертной деятельности. Суд.эксперт может использовать их (в отличие от применять) только (!!) в части не противоречащей ФЗ-73 и Кодексов. А это практически только терминология и всё. Негосударственные и госуд.судебные эксперты уравнены действующим законодательством и в правах и в обязанностях, и в ответственности. Зачем же ты им различные требования (способы) к подтверждению квалификации выставляешь.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Яскевич Евгений Евстафьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/16/2007 Сообщений: 1,520 Местонахождение: Москва
|
1). Судебным Экспертом может быть КТО УГОДНО (был бы мастером в своем деле); 2). А вот ГРОМИТЬ Экспертное заключение могут с НОРМАТИВНОЙ точки зрения оценочной теории и практики. 3). Следует отметить, что судебная экспертиза по оспариванию в определенных случаях отличается от определения РС в купле - продаже (например, в учете сервитутов),а в других случаях позволяет строить специальные модели расчета, не используемые в обычной оценочной практике. Есть и еще многие отличия....
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
Е.Е. Не нужно делать расширяющих толкований, когда обсуждается узкий вопрос. И. Ты хочешь сказать, что не руководствуешься стандартами при проведении экспертиз? Хорошего тебе оппонента по таким заключениям Кстати, я ничего не писал, что стандарты должны исполняться в полном объеме. Но вот в части - обязательно
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Guest |