|
morereg
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/14/2018 Сообщений: 3 Местонахождение: Приморск
|
Можно ли как-то оценить моральный ущерб из-за бездействия организации. Я попал в больницу и без гарантийного письма от страховой компании не хотели оказывать медицинские услуги. Страховая намеренно затягивала выдачу письма, а я при этом переживал реальную физическую боль ((
https://sailme.eu
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Оценка морального ущерба не объект работы оценщиков.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Яскевич Евгений Евстафьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/16/2007 Сообщений: 1,520 Местонахождение: Москва
|
Ст.15 ГК РФ Ущерб и упущенная выгода. Может быть оценена упущенная выгода.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
не может быть объектом оценки, в т.ч. и как ущерб по 15 гк
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
NB
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/9/2009 Сообщений: 2,010 Местонахождение: Санкт Петербург
|
Шогин В. сообщал(а):не может быть объектом оценки, в т.ч. и как ущерб по 15 гк Валерий Анатольевич, ну причем тут объект оценки? Рыночная стоимость - тоже не объект
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Кто бы ещё объяснил, как соотносятся мораль, ущерб и износ? Может ТС не "ущерб испытывал" (ну не поносил же ущерб в самом деле же), а "износу подвергался"? С особым цинизмом. Тогда всё просто. Износ этот устранимый. Можно оценить. В размере цены болеутоляющих таблеток. Но причём тут "мораль"?
|
|
Юрий К.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/10/2006 Сообщений: 1,815
|
morereg сообщал(а):Можно ли как-то оценить моральный ущерб из-за бездействия организации. Я попал в больницу и без гарантийного письма от страховой компании не хотели оказывать медицинские услуги. Страховая намеренно затягивала выдачу письма, а я при этом переживал реальную физическую боль ((
В принципе это возможно в судебном порядке. В последнее время прямо-таки волна подобных обращений наметилась (в т.ч. с компенсациями по утрате жизни). Кое-где (Украина) даже на законодательном уровне предложено оценивать моральный ущерб от бездействия организаций. В ряде стран (США) имеются "твердые тарифы" на такие компенсации. Что касается методологии оценки, у нас (в РФ) нет одной-единственной общепризнанной методы для таких случаев, однако кое-что безусловно есть.
1 410 сообщений на старом форуме
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Юрий К. сообщал(а): В последнее время прямо-таки волна подобных обращений наметилась (в т.ч. с компенсациями по утрате жизни).
ЩА, эксперты СРО напридумывают бреда в нарушение Законов РФ, лишь бы людей на деньги разводить.
Суд не примет расчетов, более того, суд не будет рассматривать компенсацию по моральному ущербу, если пострадавший лично в заседании суда не обоснует размер, мнение представителя суд не принимает.
Но как способ деньгу срубить на обмане клиентов, сойдет такая работа для экспертов СРО.
Один раз в суде, дедок истец без адвоката прилично плавает по процедурам, но терпимо. И тут суд просит обосновать заявленный моральный ущерб. Пипец подумал, там плавал, а тут уже никто за уши тащить не будет. Дедок отараторил четко уверенно и без запинки - прихожу, а мена по матери, второй раз с отчетом оценщика пришел, опять по матери. Когда подал документы в суд, он встретил меня около дома и по матери и так еще три раза, при каждой встрече, последний раз тут в коридоре суда. Прошу по 1000 рублей за каждый случай - суд требование удовлетворил.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Юрий К.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/10/2006 Сообщений: 1,815
|
Отчего ж не придумать что то, коль клиенты платят за такие методики? И потом, приоткрою секрет, законы РФ совершенно не запрещают что то разрабатывать. P.S. Сработала таки красная тряпка!
1 410 сообщений на старом форуме
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Юрий К. сообщал(а):Отчего ж не придумать что то, коль клиенты платят за такие методики? И потом, приоткрою секрет, законы РФ совершенно не запрещают что то разрабатывать. P.S. Сработала таки красная тряпка!
Конечно, тряпка. О цвете Вам виднее. Вы же ныли тут что незаконно науку обижают, защиты у коллег искали. И это после того как защищали свое право продавать своих коллег - а чё не продавать коллег, если за это деньги платят?
Разумно в принципе, деньги платят, о совести можно забыть.
РОО в этом преуспело по полной - собой торговать.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
никакая методика не оценит моральный вред. и не может моральный вред быть объектом оценки - неотчуждаемо он от субъекта. оценить моральный вред может (пока) только суд. а обосновывать должен морально пострадавший
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
В.А. Кмк Вы усложняете и даже мистифицируете и мифологизируете. Ну, назовите не "методика оценки", а "инструкция морально пострадавшему по самостоятельному стоимостному обоснованию размера его страданий". У нас, конечно, право не прецедентное (а прецедент порождает аналогию, а стало быть и сравнительную оценку автоматом), но ... У прецедентных супостатов есть термин "язык доказывания" - грубо говоря - перечень того, что необходимо сообщить суду, и как это сделать, чтобы суд понял и принял. И в отношении РС в суде это полностью применяется. Да и в отношении любой цифры в денежном эквиваленте это справедливо. Да, не РС. Да, не отчуждимо. Но обоснование методологизируется полностью так же, как и обоснование РС. Эт 100%. Просто пробовать надо и лучше не за свои бабки, а за бабки страдальцев. А вот с этим очень плохо. И тем не менее, причём тут "мораль"?
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
как вы оцените мои моральные страдания? да никак. Они у вас не такие, у Баринова другие и т.д. Здесь не усреднишь, т.к. нет цен страданий на рынке. Это все бутафория. государство здесь либо делегирует суду, либо нормативно устанавливает, кому скока
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Я же и говорю: мистифицируете. С чего бы страдания у нас должны быть резко разные в ответ на одно воздействие? Т.е., конечно, в зависимости от особенностей психики реакция на одно и то же воздействие может быть разной. А эта реакция одно ли и то же, что страдания? Вот компенсация родне за гибель в авиакатастрофе у англичанки (которая гадит) 1,5 млн. фунтов, а нас скрепоносных примерно столько же. Но рублей (стала). Даже не вникая, почему такая разница. Она есть и всё. А реакции психические у всех родственников ес-но есть и они разные. Соответственно, если у англичанки за публичное посылание в пешее эротическое путешествие платят, например,1 500 фунтов за 1 акт посылания, то у нас, наверное, исходя из аналогии, логично заплатить 1 500 рублей за 1 акт посылания. Таким образом, не реакция оценивается индивидуальная, а суть воздействия тсз. Следствие 1. Есть в кармане 15 000 руб., имеешь абонемент на 10 публичных посыланий. Ну и там далее, готов лет 5 посидеть, можешь украсть миллиаод - два - три. Следствие 2. Послали тебя 1 000 раз в пешее эротическое - считай в авиакатастрофе погиб. Позитивистское правоведение емнип именуется. Читал где-то. И причём тут "мораль"? ПС. Думаю, что и суду от однообразия только лучше. Надо оно ему вникать в тонкости психики конкретного страдальца? Да и реально, зачем?
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Слуцкий сообщал(а):Есть в кармане 15 000 руб., имеешь абонемент на 10 публичных посыланий.
А у кого тут абонемент купить? Так хочется красноречиво выразится.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Guest |