Поиск Карта сайта Главная страница

 

            RICS   


Квалификационный экзамен в области оценочной деятельности
Перейти к заполнению регистрационной анкеты претендента.


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Вопрос по оценке дебиторской задолженности Опции · Вид
Сергей122
От: Sunday, July 29, 2018 4:37:11 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/1/2018
Сообщений: 32
Местонахождение: Москва
Добрый день, коллеги. Разбираю методику определение стоимости ДЗ доходным подходом по методике Болотских В.В. .

Rдп=Rтр*Кс.р.*Кизм
Где – Rтр- требуемая инвестором ставка доходности
Кс.р.- коэффициент совокупного риска
Кизм.- коэффициент изменения совокупного риска
ссылка: file:///D:/Оценка/Право%20требование/Методика/metodika-rascheta-rynochnoy-stoimosti-prav-trebovaniya-debitorskoy-zadolzhennosti.pdf

Объясните мне тугодуму как найти - Кизм.- коэффициент изменения совокупного риска? Буду очень благодарен.
В начало
 
Ёж
От: Monday, July 30, 2018 4:21:15 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 4/17/2009
Сообщений: 858
Местонахождение: Москва
Сергей122 сообщал(а):

Объясните мне тугодуму как найти - Кизм.- коэффициент изменения совокупного риска? Буду очень благодарен.

Очевидно, что Таблица значений Кизм. для рисков 0,7 и ставок дисконтирования в затратном подходе от 1 до 12% (в месяц) для ставок дисконтирования R тр=1% в месяц (для доходного подхода) приводится в приложение №2 на стр.96, формула пересчета на стр.86 журнала.
Так же, см. "Формула для расчета данного коэффициента нами не публикуется." (с) с.84 там же.



"По характеру люди делятся на тех, кто наделен быстрым разумом, и на тех, кто прежде, чем принять решение, должен уединиться и все обдумать."(с) Хагакурэ, 18 век.
В начало
 
Юрий К.
От: Sunday, August 05, 2018 9:19:58 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/10/2006
Сообщений: 1,772
Сергей122 сообщал(а):
Добрый день, коллеги. Разбираю методику определение стоимости ДЗ доходным подходом по методике Болотских В.В. .

Rдп=Rтр*Кс.р.*Кизм
Где – Rтр- требуемая инвестором ставка доходности
Кс.р.- коэффициент совокупного риска
Кизм.- коэффициент изменения совокупного риска
ссылка: file:///D:/Оценка/Право%20требование/Методика/metodika-rascheta-rynochnoy-stoimosti-prav-trebovaniya-debitorskoy-zadolzhennosti.pdf

Объясните мне тугодуму как найти - Кизм.- коэффициент изменения совокупного риска? Буду очень благодарен.


А зачем вообще искать? Если представленная выше формула приведена без ошибок, очевидно, что она не м.б. корректной, даже комментировать как-то неудобно... Причину и следствие умножили на причину, потом еще раз умножили на изменение причины, и что получим в итоге?

1 410 сообщений на старом форуме
В начало
 
Павел_Лазарев
От: Monday, August 06, 2018 1:22:31 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/16/2016
Сообщений: 53
Местонахождение: Москва
По нормальному права требования оцениваются исходя из анализа должника и его реальных возможностей долг выплатить, через оценку его имущества.
А все эти шкалы от лукавого.
Сослаться безусловно можно, почему нет, особенно при массовой оценке без документов. Но как-то рефлексировать смысл...
В начало
 
Слуцкий
От: Monday, August 06, 2018 1:43:37 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,671
Местонахождение: Резиноподобная
Вообще-то дебиторка - это и есть документы. И как оценить дебиторку без документов, если она и есть документы?
Далее, в настоящее время есть автоматизированные системы оценки фин. состояния с загрузкой балансов из облака и с системами рейтингования, что элементарно позволяет получать дисконты к номиналам. Годовая подписка стоит оч. гуманно. Соответственно, ни о какой "массовой" оценке по шкалам речь вестись в данное время уже не может.
Поэтому, оценивать надо именно что "по нормальному".
Проблем а этом сейчас нет. От слова "совсем". Просто надо "быть в теме".
Могу рассказать как. Но что-то бесплатно не хочу.
В начало
 
Павел_Лазарев
От: Monday, August 06, 2018 11:54:35 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/16/2016
Сообщений: 53
Местонахождение: Москва
К примеру из практики:

Конкурсный предоставил договор поставки, т.е. "документ" есть.
Но кроме этого договора поставки больше ничего нет.
Только номинал еще есть по акту инвентаризации конкурсного, не подтвержденный второй стороной.

Да. Можно по ИНН найти некую открытую информацию: действует/в банкротстве, отчетность. С отчетностью тоже вопрос. Сейчас вот август - должны выкладывать за 2017г., а еще пару месяцев назад возможно было оперировать только данными 2016г., т.е. вообще ни о чем.
Расшифровок к балансам конечно никаких нет.

Проведение стандартного финанализа, хоть в автоматической системе, хоть по старинке в EXCEL - ясности в ответе на вопрос заплатит ли, не дает.

Так что опять приходим к неким экспертным шкалам дисконтов к номиналам.
Старый добрый экспертный метод.

P.S. Ну а насчет "в теме" за последние лет 5 несколько сотен прав требования оценили на фирме. И согласования были и внутри банков и с оппонентами конкурсных и с ЦБ, так что не из головы пишу.
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, August 07, 2018 8:57:13 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,671
Местонахождение: Резиноподобная
ПавелЛ сообщал(а):
К примеру из практики:
Конкурсный предоставил договор поставки, т.е. "документ" есть.
Но кроме этого договора поставки больше ничего нет.
Только номинал еще есть по акту инвентаризации конкурсного, не подтвержденный второй стороной.

По мне так тут объекта нет. Конкурсный его хочет видеть. А дебитора ещё судом принуждать признать придётся. И получится ли... А на дату оценки покупать тут нечего вне зависимости от фин.анализа.

ПавелЛ сообщал(а):

Да. Можно по ИНН найти некую открытую информацию: действует/в банкротстве, отчетность. С отчетностью тоже вопрос. Сейчас вот август - должны выкладывать за 2017г., а еще пару месяцев назад возможно было оперировать только данными 2016г., т.е. вообще ни о чем.
Расшифровок к балансам конечно никаких нет.
Проведение стандартного финанализа, хоть в автоматической системе, хоть по старинке в EXCEL - ясности в ответе на вопрос заплатит ли, не дает.
Так что опять приходим к неким экспертным шкалам дисконтов к номиналам.
Старый добрый экспертный метод.

Ну так любая оценка - "искусство возможного". Со своими допущениями. Если строго говорить, то оценить можно только на дату последней отчётности. Остальное - допущения, приводящие к снижению достоверности. Иногда к фатальным. Тут никаких особенностей относительно иных объектов нет.
Полной ясности никакая оценка не даёт, а методов фин.анализа масса и они (их цели и результаты) ох какие разные и на то, чтобы валидный найти именно для оценки надо кучу времени потратить, а в этом процессе ничего реального можно и не достичь. А можно всё реально возможное по максимуму автоматически получить.
Да, методы фин. анализа - экспертные. Ну так и процесс именуется оценка (!) финансового состояния. Но эксперт эксперты рознь. Не всяк вообще именующий себя экспертом таковым является. Вообще мошенником может оказаться, а не экспертом.
Коли "в теме", так чего же скепсис к объекту оценки такой? Объект, как объект, а использованием не валидных методик процесс оценки РС можно угробить, как и любого другого объекта. Вот ТС этим и занимается, на что ему Ю.В. и указал.
В начало
 
Павел_Лазарев
От: Tuesday, August 07, 2018 12:40:29 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/16/2016
Сообщений: 53
Местонахождение: Москва
Слуцкий сообщал(а):

Коли "в теме", так чего же скепсис к объекту оценки такой? Объект, как объект, а использованием не валидных методик процесс оценки РС можно угробить, как и любого другого объекта. Вот ТС этим и занимается, на что ему Ю.В. и указал.


Скепсис от того, что наряду с описанными случаями оценки прав требования, проводим также совершенно иные с полноценными расчетами.
То есть идеал, к которому нужно стремиться, видно.
А на титуле одинаково написано - "оценка РС прав требования к ..."
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании