|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
blinov-a-v сообщал(а):...научные основы судебной экспертной деятельности оценки унитаза Вот для них-то бритва и пригодится.
Так дело то не в унитазе, а в деятельности. П именно судебно - экспертной. А она обязана основываться на строго научных принципах. К каковым Бритва Оккама точно не применима. Не разницы каков объект исследования. Это очевидно. Основы исследования едины. И они обязаны быть научные. А то придумали экспертов - упрощенцев паимаишь. Бритавой обрезанных.
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,092 Местонахождение: Москва
|
Слуцкий сообщал(а):Так дело то не в унитазе, а в деятельности. Каков объект, такова и деятельность
Да я ж разве спорю, про научность-то? Но и бритва пригодится. Потому что заключение СЭ - это доказательство, а к доказательствам применяется общий принцип - относимость. Процессуальное законодательство в данном случае имеет приоритет. Поэтому, если предметом судебной экспертизы является определение рыночной стоимости сарая в деревне, то "анализ влияния общей политической и социально-экономической обстановки в стране" в заключении эксперта делать не следует.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
blinov-a-v сообщал(а): Поэтому, если предметом судебной экспертизы является определение рыночной стоимости сарая в деревне, то "анализ влияния общей политической и социально-экономической обстановки в стране" в заключении эксперта делать не следует.
Ошибочка.
Именно в деревнях больше всего обсуждается "влияния общей политической и социально-экономической обстановки в стране" именно в отношении сараев.
Вспомните, а если не знали, поинтересуйтесь - вводится налог на сараи и ценность сарая как объекта недвижимости ставится под сомнение. Реально обсуждается переделка сараев в навесы.
Так что когда говорим о необходимости оценки влияния, надо в первую очередь, оценить наличие факторов которые могут влиять на стоимость.
А я писал о требованиях статьи 25 73 ФЗ. Там очень интересный текст в последних абзацах.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,092 Местонахождение: Москва
|
Геннадий сообщал(а):Ошибочка.
Добро, пример неудачный.
У меня самого перед глазами пример того, как отсутствие учета социально-экономической обстановки в стране привело к неверным выводам суд.эксперта. В этом заключении выполнена оценка б/у самосвалов Iveco на 2015 год методом обратной ценовой индексации. Но как раз в 2015 году образовался резкий отрыв цен новых ТС от цен б/у (новые подорожали почти в 2 раза, а б/у - гораздо меньше); в последующие годы этот разрыв сгладился (когда те, что были куплены новыми, вышли на рынок б/у). Но эксперт использовал текущие цены б/у, а индексы принял для цен новых. В результате - ошибка в полтора раза. Причем, обратите внимание, в ФСО-10 нет специального указания на необходимость учета данного фактора, в отличие от ФСО-7.
Насчет последнего абзаца ст.25 73-ФЗ. Это тонкий лед, легко провалиться в нарушение ст.8 (проверяемость). С другой стороны, сами эти "общепринятые научные и практические данные" в заключение переписывать не нужно, о чем я и говорю.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
ваш пример не о значимости анализа соц-экономического развития, а о неправильности анализа рынка в нужном сегменте. Не путайте
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,092 Местонахождение: Москва
|
Шогин В. сообщал(а):ваш пример не о значимости анализа соц-экономического развития, а о неправильности анализа рынка в нужном сегменте. Не путайте Так одно следует из другого. От общего к частному. Если же упереться только в частности, то сравнить мнения двух специалистов будет невозможно, "неправильность анализа рынка в нужном сегменте" у одного из них будет только мнением другого, и наоборот. Надо найти общие точки, чтобы понять, где разошлись пути. Если бы у нас всегда имелись достаточные и бесспорные данные для полноценного анализа сегмента рынка (то есть всегда можно было бы сказать, какой анализ правильный), то и сама оценка свелась бы к чисто расчетной процедуре на базе мат.статистики. К этому придет, безусловно. А пока что не путайте реальный и идеальный порядок вещей.
|
|
Наталья Емельянова
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/12/2018 Сообщений: 2
|
Дело еще в том, что эксперт даже не является работником экспертного учреждения. ИП (с сертификатами соответствия по судебной экспертизе), к которому обратилось физ. лицо для оценки взноса в уставный капитал.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
оценщики, как правило, ежель имеют к-либо квалбамажки, охотно прикладывают копии к своим творениям. Часто видишь - диплом оценщика+диплом кандидата к-л наук Правоспособсность определяется соответствием этого ип требованиям 135-фз: до 01.04ю18 - диплом оценщика/членство/страховка после: диплом/членство/кваттестат вот по этим признакам и устанавливайте, мог он ценить с выдачей отчета, или нет
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009 Сообщений: 1,839 Местонахождение: -
|
если есть выписка из реестра СРО - тогда вроде как диплом не нужен...потому как без диплома в реестр СРО не попасть... вообще обязанности прикладывать все это нет - но конечно все все равно прикладывают... (хотя диплом к.т.н. я ни разу не прикладывал...и вопросов не было))))
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009 Сообщений: 1,839 Местонахождение: -
|
еще немного поправлю Шогин В. сообщал(а):....после: диплом/членство/кваттестат + страховка
|
|
Guest |