Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Может ли судебный эксперт производить оценку вклада в уставный капитал Опции · Вид
Слуцкий
От: Saturday, December 15, 2018 10:21:14 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
blinov-a-v сообщал(а):
...научные основы судебной экспертной деятельности оценки унитазаТрудная задача

Вот для них-то бритва и пригодится.Улыбка



Так дело то не в унитазе, а в деятельности. П именно судебно - экспертной. А она обязана основываться на строго научных принципах. К каковым Бритва Оккама точно не применима.
Не разницы каков объект исследования. Это очевидно. Основы исследования едины. И они обязаны быть научные. А то придумали экспертов - упрощенцев паимаишь. Бритавой обрезанных. Заточка
В начало
 
blinov-a-v
От: Saturday, December 15, 2018 11:04:46 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,092
Местонахождение: Москва
Слуцкий сообщал(а):
Так дело то не в унитазе, а в деятельности.

Каков объект, такова и деятельностьУлыбка

Да я ж разве спорю, про научность-то? Но и бритва пригодится. Потому что заключение СЭ - это доказательство, а к доказательствам применяется общий принцип - относимость. Процессуальное законодательство в данном случае имеет приоритет. Поэтому, если предметом судебной экспертизы является определение рыночной стоимости сарая в деревне, то "анализ влияния общей политической и социально-экономической обстановки в стране" в заключении эксперта делать не следует.
В начало
 
Геннадий
От: Sunday, December 16, 2018 9:54:21 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
blinov-a-v сообщал(а):
Поэтому, если предметом судебной экспертизы является определение рыночной стоимости сарая в деревне, то "анализ влияния общей политической и социально-экономической обстановки в стране" в заключении эксперта делать не следует.


Ошибочка.

Именно в деревнях больше всего обсуждается "влияния общей политической и социально-экономической обстановки в стране" именно в отношении сараев.

Вспомните, а если не знали, поинтересуйтесь - вводится налог на сараи и ценность сарая как объекта недвижимости ставится под сомнение. Реально обсуждается переделка сараев в навесы.

Так что когда говорим о необходимости оценки влияния, надо в первую очередь, оценить наличие факторов которые могут влиять на стоимость.

А я писал о требованиях статьи 25 73 ФЗ. Там очень интересный текст в последних абзацах.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
blinov-a-v
От: Sunday, December 16, 2018 11:46:13 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,092
Местонахождение: Москва
Геннадий сообщал(а):
Ошибочка.


Добро, пример неудачный.

У меня самого перед глазами пример того, как отсутствие учета социально-экономической обстановки в стране привело к неверным выводам суд.эксперта. В этом заключении выполнена оценка б/у самосвалов Iveco на 2015 год методом обратной ценовой индексации. Но как раз в 2015 году образовался резкий отрыв цен новых ТС от цен б/у (новые подорожали почти в 2 раза, а б/у - гораздо меньше); в последующие годы этот разрыв сгладился (когда те, что были куплены новыми, вышли на рынок б/у). Но эксперт использовал текущие цены б/у, а индексы принял для цен новых. В результате - ошибка в полтора раза.
Причем, обратите внимание, в ФСО-10 нет специального указания на необходимость учета данного фактора, в отличие от ФСО-7.

Насчет последнего абзаца ст.25 73-ФЗ. Это тонкий лед, легко провалиться в нарушение ст.8 (проверяемость). С другой стороны, сами эти "общепринятые научные и практические данные" в заключение переписывать не нужно, о чем я и говорю.
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, December 18, 2018 9:53:06 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
ваш пример не о значимости анализа соц-экономического развития, а о неправильности анализа рынка в нужном сегменте. Не путайте

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
blinov-a-v
От: Tuesday, December 18, 2018 11:59:05 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,092
Местонахождение: Москва
Шогин В. сообщал(а):
ваш пример не о значимости анализа соц-экономического развития, а о неправильности анализа рынка в нужном сегменте. Не путайте

Так одно следует из другого. От общего к частному. Если же упереться только в частности, то сравнить мнения двух специалистов будет невозможно, "неправильность анализа рынка в нужном сегменте" у одного из них будет только мнением другого, и наоборот. Надо найти общие точки, чтобы понять, где разошлись пути.
Если бы у нас всегда имелись достаточные и бесспорные данные для полноценного анализа сегмента рынка (то есть всегда можно было бы сказать, какой анализ правильный), то и сама оценка свелась бы к чисто расчетной процедуре на базе мат.статистики. К этому придет, безусловно. А пока что не путайте реальный и идеальный порядок вещей. Улыбка
В начало
 
Наталья Емельянова
От: Friday, December 21, 2018 2:44:30 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 12/12/2018
Сообщений: 2
Дело еще в том, что эксперт даже не является работником экспертного учреждения. ИП (с сертификатами соответствия по судебной экспертизе), к которому обратилось физ. лицо для оценки взноса в уставный капитал.
В начало
 
Шогин В.
От: Friday, December 21, 2018 4:08:36 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
оценщики, как правило, ежель имеют к-либо квалбамажки, охотно прикладывают копии к своим творениям. Часто видишь - диплом оценщика+диплом кандидата к-л наук Улыбка
Правоспособсность определяется соответствием этого ип требованиям 135-фз: до 01.04ю18 - диплом оценщика/членство/страховка
после: диплом/членство/кваттестат
вот по этим признакам и устанавливайте, мог он ценить с выдачей отчета, или нет

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Olegovich
От: Friday, December 21, 2018 5:15:35 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,839
Местонахождение: -
если есть выписка из реестра СРО - тогда вроде как диплом не нужен...потому как без диплома в реестр СРО не попасть...
вообще обязанности прикладывать все это нет - но конечно все все равно прикладывают...
(хотя диплом к.т.н. я ни разу не прикладывал...и вопросов не было))))
В начало
 
Olegovich
От: Friday, December 21, 2018 5:18:50 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,839
Местонахождение: -
еще немного поправлю
Шогин В. сообщал(а):
....после: диплом/членство/кваттестат
+ страховка
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005