|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
направление следует искать не в приказе, а в соответствующем стандарте
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Ирина Матюхина
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/26/2019 Сообщений: 31 Местонахождение: Москва
|
Шогин В. сообщал(а):направление следует искать не в приказе, а в соответствующем стандарте
Валерий, вы все же считаете, что опираться на приказ и пояснения МЭ будет напрасным занятием ?
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Шогин В. сообщал(а):направление следует искать не в приказе, а в соответствующем стандарте А где зафиксирована связь стандарта и направления?
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
опираться на приказ можно и нужно, т.к. вероятнее всего, суд с такой логикой согласится (че ему заморачиваться)
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
А.А., я опираюсь на такую логику: согл ст 4 ФЗ-135 оценщик может осущ-ть деятельность по направлениям, указанным в КА. А там указано: оценка недвижимости оценка движимого имущества..... Тогда что такое оценка недвижимости? А тут смотрим стандарт 7
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Ирина Матюхина
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/26/2019 Сообщений: 31 Местонахождение: Москва
|
Шогин В. сообщал(а):А.А., я опираюсь на такую логику: согл ст 4 ФЗ-135 оценщик может осущ-ть деятельность по направлениям, указанным в КА. А там указано: оценка недвижимости оценка движимого имущества..... Тогда что такое оценка недвижимости? А тут смотрим стандарт 7
Перечитала стандарт 7. Вроде да, все логично. Посмотрю в общем, как все судья расценит.
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Шогин В. сообщал(а):А.А., я опираюсь на такую логику: согл ст 4 ФЗ-135 оценщик может осущ-ть деятельность по направлениям, указанным в КА. А там указано: оценка недвижимости оценка движимого имущества..... Тогда что такое оценка недвижимости? А тут смотрим стандарт 7 А где прописано какие КА должны быть? Только приказ. Выполнен "Отчет об оценке рыночной стоимости ремонтно-восстановительных работ двухкомнатной квартиры... Смотрим Стандарт 7 и где мы это видим. Нету рем.восст.работ. Логично задать вопрос: а кде квал.аттестат на оценку ремонтно-восстановительных работ недвижимости И что интересно в иске прописано?...
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Во замутили.
Начнем с того, как называется документ, если "отчет об оценке" только квал.атестат и членство в СРО.
Но, определить стоимость ремонтно-восстановительных работ может сантехник жека, просто назовет документ справкой.
Самое интересное, что если в суде достоверность справки не будет оспорена в соответствии с нормами ГПК, суд по справке сантехника примет решение.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Геннадий сообщал(а):Во замутили... А так и будет. Сколько стандартов! А сколько КА - всего 3. И каждому доказывай. И еще нет стыковки с ГК РФ. Песня!!!
|
|
Ирина Матюхина
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/26/2019 Сообщений: 31 Местонахождение: Москва
|
f vn сообщал(а):Геннадий сообщал(а):Во замутили... А так и будет. Сколько стандартов! А сколько КА - всего 3. И каждому доказывай. И еще нет стыковки с ГК РФ. Песня!!!
Интересно, это только у меня такая проблема возникла с КА?) их (КА) всего три, но получается, что не доработана данная тема на уровне нормативных документов. Придётся в общем доказывать. Я так понимаю, что адвокат виновника залива будет отстаивать свою позицию - оценщик наверное не мог сделать отчёт об оценке, строитель нужен был наверное.
|
|
Ирина Матюхина
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/26/2019 Сообщений: 31 Местонахождение: Москва
|
Геннадий сообщал(а):Во замутили.
Начнем с того, как называется документ, если "отчет об оценке" только квал.атестат и членство в СРО.
Но, определить стоимость ремонтно-восстановительных работ может сантехник жека, просто назовет документ справкой.
Самое интересное, что если в суде достоверность справки не будет оспорена в соответствии с нормами ГПК, суд по справке сантехника примет решение.
Только вот для суда обязали сделать именно отчёт и чтобы все документы были у оценщика, договор с ним заключили, оплата с квитанцией, виновнику телеграмму отправляли. Всю эту кучу документов приложили к иску. Я уж и не знаю, может и правда сантехнику поверили бы и проще надо было подойти к делу)
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Об этом и ранее отмечали. Изначально так и нужно было. Теперь выруливайте
Ирина Матюхина сообщал(а):... оценщик наверное не мог сделать отчёт об оценке, строитель нужен был наверное. Все у вас нормально. Иск принят. Защищайтесь тем, что есть. Опротестовать может только судебная экспертиза.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
fvn/ вы невнимательно читаете ветку. я в самом начале сказал - никакой не нужен. А ссылка на стандарт как раз для того. что было понятно, почему
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Шогин В. сообщал(а):fvn/ вы невнимательно читаете ветку. я в самом начале сказал - никакой не нужен. А ссылка на стандарт как раз для того. что было понятно, почему Не по вопросу ветки. Чтоб уж следовать и в чем логика? Вопрос: оценщик только с КА "Оценка движимого имущества" является автором "Отчет об оценке рыночной стоимости ремонтно-восстановительных работ квартиры" - это нормально
|
|
Ирина Матюхина
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/26/2019 Сообщений: 31 Местонахождение: Москва
|
f vn сообщал(а):[quote=Шогин В.]fvn/ вы невнимательно читаете ветку. я в самом начале сказал - никакой не нужен. А ссылка на стандарт как раз для того. что было понятно, почему Не по вопросу ветки. Чтоб уж следовать и в чем логика? Вопрос: оценщик только с КА "Оценка движимого имущества" является автором "Отчет об оценке рыночной стоимости ремонтно-восстановительных работ квартиры" - это нормально [/quote
Собственно за этим я сюда и обратилась, получила все необходимые разъяснения на данную тему. Ещё раз огромное спасибо!!! Без специалистов в своём деле точно не получилось бы разораться в теме КА оценщика.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
ни движки, ни недвижки не нужно. Но если вдруг кому-то надо попытаться суд убедить, что нужна недвижика, можно сослаться на приках
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Ирина Матюхина
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/26/2019 Сообщений: 31 Местонахождение: Москва
|
f vn сообщал(а):Ирина Матюхина сообщал(а):1...Очень нужна помощь. Идет суд. Виновник нанял адвоката. Настаивает на недействительности отчета 2...Вот, что он излагает относительно моего отчета по определению стоимость ремонтно-восстановительных работ 3...Звонила оценщику, он сказал, что имел право делать отчет, т.к. к него есть аттестаты на на оценку недвижимого и движимого имущества 4..Наверное уже в суде узнаю, как повернётся ситуация с аттестации оценщика, ведь адвокат виновника наверное должен будет как -то обосновать свою позицию, почему оценщик не мог делать оценку. Давайте по нормативным актам: 1. Оценщик в соответствии с ФЗ N 135-ФЗ подготовил Отчет по определению стоимости ремонтно-восстановительных работ. 2. Он имеет 2 квалификационных аттестата. Согласно ст. 4 ФЗ N 135-ФЗ Оценщик может осуществлять оценочную деятельность по направлениям, указанным в квалификационном аттестате. 3.Согласно ст. 5 ФЗ N 135-ФЗ к объектам оценки относятся: ...отдельные материальные объекты (вещи); ... совокупность вещей, составляющих имущество лица, в том числе имущество определенного вида ( движимое или недвижимое, в том числе предприятия); .. работы, услуги, информация; .... 4. Согласно: Приложение N 4 к приказу Минэкономразвития России от 29.05.2017 N 2571 Квалификационные аттестаты в области оценочной деятельности подразделяются на 3 типа: "Оценка недвижимости" "Оценка движимого имущества" "Оценка бизнеса" 5. Согласно: пункт 5 Приложение N 1 к приказу Минэкономразвития России от 29.05.2017 N 2571 ...по направлению "Оценка недвижимости"К указанному направлению относится оценка объектов недвижимости: застроенных земельных участков, незастроенных земельных участков, объектов капитального строительства, частей земельных участков и объектов капитального строительства, жилых и нежилых помещений, вместе или по отдельности, с учетом связанных с ними имущественных прав, определение стоимости работ и услуг, связанных с указанными объектами недвижимости не идите на поводу у адвокатов и пошлите их лЕсом
Вернулась на форум, чтобы выразить благодарность, мне реально помогли. Во вторник 28 мая был суд, деятельность оценщика с его аттестатами я отстояла, воспользовалась вашими рекомендациями и ссылками, все изложила в документе "Возражение на отзыв...." + приложила копии документов: ФЗ,Приказ МЭ, стандарт и т.д. Теперь адвокат виновника настаивает на версии гидроудара:))) обвиняет ПАО "МОЭК", на заседание принесли какие-то таблички с давлением в день залива и, по мнению адвоката и виновника, там скачки и они настаивают на экспертизе. Меня просят быть с ними в одной упряжке , настаивать на экспертизе и валить всё на ПАО "МОЭК", типа с них я быстрее получу деньги, чем с виновника-соседа (сказал, что он будет на апелляцию подавать и я ничего не получу и т.д.). Но я сама подстраховалась еще в январе и обратилась в ПАО "МОЭК" о возможном гидроударе и мне тогда пришел ответ из электронной приемной, что все работало в штатном режиме и не было никакого гидроудара. Я теперь пробую получить более официальный документ + управл.компания тоже подключилась к этому делу и от Жилищника ждет документ- заключение по давлению. Так что пока так, в июне снова в суд, но уже главный вопрос - это гидроудар. Надеюсь, все документы ко времени заседания будут готовы. Всем спасибо за участие:) вопрос по аттестатам оценщика, конечно, был непростой для незнающего человека, тем более женщины, но вы выручили меня.
P.S Кстати, адвокат, который мне делал иск и обещал "давать" консультации, вчера объявился:)) хотел узнать как дела... в итоге задал вопрос: зная на данный момент суть искового процесса, сколько бы денег могло стоить его присутствие в суде?. Вот так:)) многие на форуме были правы - адвокаты просто вымогают деньги. А когда встал реальный вопрос по квалифик.аттстатам, то просто слился и все.
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Ирина Матюхина сообщал(а):...Теперь адвокат виновника настаивает на версии гидроудара:))) обвиняет ПАО "МОЭК", на заседание принесли какие-то таблички с давлением в день залива и, по мнению адвоката и виновника, там скачки и они настаивают на экспертизе. Меня просят быть с ними в одной упряжке , настаивать на экспертизе и валить всё на ПАО "МОЭК", типа с них я быстрее получу деньги, чем с виновника-соседа... Удачи Вам! Записывайте, документируйте все эти данные (чтобы в одной упряжке)
|
|
Ирина Матюхина
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/26/2019 Сообщений: 31 Местонахождение: Москва
|
f vn сообщал(а):Ирина Матюхина сообщал(а):...Теперь адвокат виновника настаивает на версии гидроудара:))) обвиняет ПАО "МОЭК", на заседание принесли какие-то таблички с давлением в день залива и, по мнению адвоката и виновника, там скачки и они настаивают на экспертизе. Меня просят быть с ними в одной упряжке , настаивать на экспертизе и валить всё на ПАО "МОЭК", типа с них я быстрее получу деньги, чем с виновника-соседа... Удачи Вам! Записывайте, документируйте все эти данные (чтобы в одной упряжке)
Здравствуйте:) вчера было очередное заседание, судья в последние два заседания запрашивала документы от Управляющей компании, т.к. Ответчик и его адвокат настаивают на гидроударе + что отчеты о ремонт-восст.работах проведены не квал.специалистом, завышены и т.д. Управл.компания дала данные о давлении, что все было в норме, я получила ответ из МОЭК на бланке, что не было гидроудара и не было никаких других обращений от жильцов + выписки из журналов дали. Также был установлен факт несогласованного переноса полотенцесушителя, именно на нем и лопнула труба. А итог всего: судье оказались не нужны эти документы:(( она удовлетворила ходатайство ответчика о назначении судебной строительно-техническую экспертизу. А прошло уже более 7 месяцев и что можно исследовать?! ведь можно и трубы все поменять за это время и подсунуть не пойми что.
Вот так суды тянут время и люди годами судятся. Обидно, конечно, отчасти, поскольку все документы предоставила, доказательств масса было, я основывалась на статьи и т.п. И вовсе наверное дело было не в эксперте....Странно все одним словом.
|
|
Guest |