|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Владимир Коломна сообщал(а):Сергей Аббатов сообщал(а):Всем привет. Может уже поднимался вопрос или где написать: а кто делает/ или должен делать экспертизу качества ремонта? Это какое-то новшество пошло. Эксперт-автотехник, оценщик, эксперт-техник или еще кто? Где этому ремеслу обучится и корочку получить? Какова нормативка под этого "зверя"? Народное творчество это))) Кто-то на волне начал по несуществующей 13.6 обучать...... А так вроде самодеятельность с начальным списком, состоящий из ГОСТов из 70-х годов прошлого века))))) Владимир, ну почему же, народное творчество. Такие экспертизы делали и в 12 и 15 годах, и ранее. В том числе и по качеству выполненного кузовного ремонта. В рамках КАСКО, да и за деньги собственника авто. Обычный ЗОЗПП. Или товар ненадлежащего качества или услуги. А сейчас, видимо, сам бог велел, СК нагибать. Хотя в большей степени, откликается сервисам, которые готовы ремонтировать по ценам РСА, ставя дешевые или б/у -ные запчасти. Ну а уж коли они мошенничают, то и мы не дремлем. Хреново то, что минимум год, судебных тяжб, а с введением ФО, ваще хрен знает что и как.
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,939
|
Владимир Коломна сообщал(а): А так вроде самодеятельность с начальным списком, состоящий из ГОСТов из 70-х годов прошлого века)))))
Как и по трасологии там совсем свежий гост.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а): А так вроде самодеятельность с начальным списком, состоящий из ГОСТов из 70-х годов прошлого века)))))
Как и по трасологии там совсем свежий гост. Вы об этом: ГОСТ Р 57428 - 2017 ГОСТ Р 58197-2018 Есть еще много всего: "Исследование недостатков легковых автомобилей отечественных моделей, находящихся в эксплуатации. Методическое руководство для экспертов и судей" http://standartgost.ru/0/2876-edinaya_sistema_zaschity_ot_korrozii_i_stareniya ГОСТ 9.105-80 , ГОСТ 9.402-2004, ГОСТ 9.032-74, всего их 70 штук - смотри тут: http://standartgost.ru/0/2876-edinaya_sistema_zaschity_ot_korrozii_i_stareniya Ещё есть ГОСТ 23852-79 А также ГОСТ 29319-92 (ИСО 3668-76) Материалы лакокрасочные. Метод визуального сравнения цвета. и т.д. и тому подобное.....
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,939
|
Типа того. 70-х там совсем на другую тему госты. Вся инфа есть в мр2018, бред это комментировать дополнительно. Там есть и по квалификацию эксперта, Касьяновым быть не надо.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
http://www.asn-news.ru/post/942. Просто и интересненько
|
|
Серый Автоюрист
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/17/2007 Сообщений: 61 Местонахождение: Краснодар
|
Красота. И как суд смог принять такое решение без судебных экспертиз? Вернее с ними, но не по ним. А ведь некоторые из них, наверное, соответствовали законодательству.
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
На днях столкнулся с любопытным моментом - РСА в стиле "кручу-верчу ... хочу" задним числом поменяла цены в справочниках, и теперь, например, на 14.02.2019г. те цены, которые выдавали справочники пару недель назад сегодня на ту же дату выдаются абсолютно иные...
|
|
Серый Автоюрист
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/17/2007 Сообщений: 61 Местонахождение: Краснодар
|
Денис Пашнин сообщал(а):На днях столкнулся с любопытным моментом - РСА в стиле "кручу-верчу ... хочу" задним числом поменяла цены в справочниках, и теперь, например, на 14.02.2019г. те цены, которые выдавали справочники пару недель назад сегодня на ту же дату выдаются абсолютно иные... Денис, они постоянно это делают. Поэтому многие делают сканы с их сайта. Интересно, а программы (Audatex, Silver) тоже правят ценники, задним числом.
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Серый Автоюрист сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а):На днях столкнулся с любопытным моментом - РСА в стиле "кручу-верчу ... хочу" задним числом поменяла цены в справочниках, и теперь, например, на 14.02.2019г. те цены, которые выдавали справочники пару недель назад сегодня на ту же дату выдаются абсолютно иные... Денис, они постоянно это делают. Поэтому многие делают сканы с их сайта. Интересно, а программы (Audatex, Silver) тоже правят ценники, задним числом.
Сталкивался, но случаи были единичными, а тут вообще по всем позициям произошли изменения...
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,092 Местонахождение: Москва
|
Неоднозначное решение.
С одной стороны, хороший пример того, что суд не связан заключениями экспертов. И это правильно. Оценку доказательствам и действиям сторон дает суд. А вот эксперт, например, не вправе рассуждать, является ли ДТП "сомнительным", "инсценированным" и т.п. Чем, к сожалению, многие эксперты занимаются, особенно по поручению СК. И этим, кстати, вводят в заблуждение своих заказчиков, т.к. СК на основании такого заключения отказывает в выплате, вместо того, чтобы воспользоваться своим правом осмотреть машину виновника, обратиться в прокуратуру и т.п.
С другой стороны, как мне кажется, суд слегка вышел за пределы ГПК.
суд сообщал(а):Такая статистика, когда за 2 года заявлены 6 разных автомобилей иностранного производства, соотносимой ценовой категории в статусе потерпевшего в страховом событии указывает на неслучайное совпадение, типичное только для лиц, для которых получение страховых выплат является профессиональной деятельность. Такая "профессиональная деятельность ", вообще-то, образует состав преступления по ст.159.5 УК. А согласно ч.3 ст.226 ГПК в этом случае "судья сообщает об этом в органы дознания или предварительного следствия." И это императивная норма, а не диспозитивная (в отличие от ч.1 ст.226, где судья вправе вынести частное определение). Вопрос в том, было ли частное определение. А если было, почему производство по гражданскому делу не было приостановлено (ст.250ГПК) до разрешения вопроса о возбуждении УД.
Получается, решение как бы из разряда "по справедливости, хотя и не вполне по закону". Но и насчет справедливости тут сомнительно. В этом деле машину виновника СК не смотрела, и не просила об этом (до того, как отказала в выплате). Между тем, обязанность виновника предоставить свой автомобиль к осмотру СК имеется (абз.2 п.10 ст.12 закона об ОСАГО). И даже имеется право страховщика на регресс в случае, если виновник эту обязанность не выполнил (п.1 з) ст.14 закона об ОСАГО). Почему же СК не пользуется своими правами? И почему тогда суд говорит о злоупотреблении правом только в отношении одной из сторон? Однобоко как-то.
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,939
|
Серый Автоюрист сообщал(а):Красота. И как суд смог принять такое решение без судебных экспертиз? Соседний топик открываем и изучаем мой анализ. Нет больше судебных экспертиз, доигрались. Развалили. И развалили люди не имеющие спец. образования. Допустили филологов делать оценки автомобилей. Вот результат.
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,939
|
blinov-a-v сообщал(а): Между тем, обязанность виновника предоставить свой автомобиль к осмотру СК имеется (абз.2 п.10 ст.12 закона об ОСАГО). И даже имеется право страховщика на регресс в случае, если виновник эту обязанность не выполнил (п.1 з) ст.14 закона об ОСАГО). Почему же СК не пользуется своими правами? И почему тогда суд говорит о злоупотреблении правом только в отношении одной из сторон? Однобоко как-то. Да нет. Гайде вообще не осматривает своими силами, она отправляет к региональному НТЭ, с которым есть договор, клиент на месте оплачивает услуги эксперта и передает комплект опять же их региональным представителям. Они как Тинькоф работают, удалённо. Тут судья говорит, ваши ребята какашки, которые вы делаете по фотографиям и обзываете судебными экспертизами, не интересны более. Все скатится к тому, что нужно будет в суд предоставлять авто для исследований. Это называется жесткий кризис.
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,939
|
Я тут понял одну вещь. Получается все решения, которые принимает ФО, противоречат закону. Ну просто по тому, что он не взыскивает неустойку, а по закону страховщик обязан её выплатить. Ну и на сайте этого омбудсмена написаны вещи, которые противоречат закону. Ведь там есть рекомендации не оплачивать услуги НЭ, но если выплата произведена по НЭ, то стоимость НЭ входит в состав убытков. Т.е. даже нить здравого смысла потеряна при формировании этого "новообразования", при чём в угоду мизерного количества богатых жителей нашей страны, а может и не нашей вообще. А уж то, что на официальном сайте, с государственным доменом, висит инфо, которая противоречит букве закона, ну это совсем значит продались. Т.е. взяли бюджетные (народные) бабки, чтобы построить сайт, на нём вывесили обманку, чтобы отнять у народа деньги.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):Я тут понял одну вещь. Получается все решения, которые принимает ФО, противоречат закону. Ну просто по тому, что он не взыскивает неустойку, а по закону страховщик обязан её выплатить. Ну и на сайте этого омбудсмена написаны вещи, которые противоречат закону. Ведь там есть рекомендации не оплачивать услуги НЭ, но если выплата произведена по НЭ, то стоимость НЭ входит в состав убытков. Т.е. даже нить здравого смысла потеряна при формировании этого "новообразования", при чём в угоду мизерного количества богатых жителей нашей страны, а может и не нашей вообще. А уж то, что на официальном сайте, с государственным доменом, висит инфо, которая противоречит букве закона, ну это совсем значит продались. Т.е. взяли бюджетные (народные) бабки, чтобы построить сайт, на нём вывесили обманку, чтобы отнять у народа деньги. Не предоставите ли ссылку на решения, где "...все решения, которые принимает ФО, противоречат закону" - или вы вышли на очередную "борьбу с ветряными мельницами" - аснегрЮ мало что-ли? так теперь за ФО принялись?)))) rob in hood прям, а не Gent))))
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
http://www.asn-news.ru/news/71585 "В Воронеже за инсценировки ДТП будут судить организатора преступной группы Прокуратурой области утверждено обвинительное заключение по уголовному делу в отношении 29-летнего уроженца г. Калач Воронежской области. Он создал группу из четырех человек, которая занималась хищением денежных средств страховых компаний путем имитации аварий.
Указанные лица, имея в распоряжении дорогостоящие автомобили с различными механическими повреждениями, инсценировали на дорогах ДТП. После оформления комплект необходимых документов направлялся в страховые компании для осуществления выплат......." Read more: http://www.asn-news.ru/news/71585#ixzz61azj3mdT
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,939
|
Владимир Коломна сообщал(а): Не предоставите ли ссылку на решения, где "...все решения, которые принимает ФО, противоречат закону" - или вы вышли на очередную "борьбу с ветряными мельницами" - аснегрЮ мало что-ли? так теперь за ФО принялись?)))) rob in hood прям, а не Gent))))
Я много раз писал, что у вас проблемы с пониманием прочитанного. Обратитесь к узким специалистам по этому вопросу. Иначе будут проблемы в социуме, гораздо серьезнее чем сейчас.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а): Не предоставите ли ссылку на решения, где "...все решения, которые принимает ФО, противоречат закону" - или вы вышли на очередную "борьбу с ветряными мельницами" - аснегрЮ мало что-ли? так теперь за ФО принялись?)))) rob in hood прям, а не Gent))))
Я много раз писал, что у вас проблемы с пониманием прочитанного. Обратитесь к узким специалистам по этому вопросу. Иначе будут проблемы в социуме, гораздо серьезнее чем сейчас. Вот уже "проблемы" и у меня "будут....гораздо серьезнее чем сейчас."))))
Может дело не в оппоненте, а в том что Gent своеобразно понимает и преподносит информацию?
"Я тут понял одну вещь. Получается все решения, которые принимает ФО, противоречат закону...." - возможно надо просто 123-ФЗ внимательно почитать и понять?
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,939
|
Пролетариат может спать спокойно. Я тему нашёл. Скоро туда полностью свалю. Если нравится людей кому обманывать, он энергию от этих действий получает, то может радоваться. Скоро любой чёрт безнаказанно в МСК сможет человека обмануть на 30%. А омбудсмен мнение черта затвердит. Гы гы.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
http://www.asn-news.ru/news/71622
|
|
Вячеслав!
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2015 Сообщений: 155 Местонахождение: Хабаровск
|
http://www.asn-news.ru/news/71645
Оказывается ЦБ за отмену износа ))), а страховщики против. ЦБ хороший у нас.
|
|
Guest |