Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ОЦЕНКА
»
Оценка транспортных средств
»
МАК. Решение №22. Обсудим?
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Александр174 сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):
И ведь таких, двояких для понимания смыслов до фига. Потому и читаем НПА все по разному, а уж трактуем, так вообще игра в глухой телефон.
Это о Юр.технике, о нормотворчестве. Удел профессионалов. Для того, чтобы написать вменяемый, понятный, причем понятный однозначно большинству вменяемых людей закон надо отлично знать право в целом и ту тему, которую регламентирует закон, хорошо владеть языком. ИМХО, в последнее время таких профессионалов всё меньше. Спортсмены идут в депутаты...не, они ребята хорошие, но с русская языка у них не очень. Плюс право не знают от слова совсем, ну разве тему допинга...) В качестве примера такого "нормотворчества", имхо, можно привести некоторые НПА в ОСАГО) Не будем указывать пальцем на номера документов)
Согласен.
Ну и про салфетки, у минюста же есть, целая одна на деталь, а нам что мало?
|
|
|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
|
ЯРиК сообщал(а):
Ну и про салфетки, у минюста же есть, целая одна на деталь, а нам что мало?
нафик нам минюстовская салфетка 1 шт.) Пусть сами используют её по назначению)
На этапе подготовки используются не одна, а достаточно много разных салфеток, как минимум 2-3 вида. Плюс ветошь если деталь сильно загрязнена.
А здесь речь идет о так называемой "липкой" салфетке, она используется маляром на финишном этапе, перед окраской.
Именно к ней прилип Владимир Коломна, еще на сайте autoxp.ru))
Она используется в основном в продвинутых независимых и на дилерских СТО, как последний барьер на пути брака)
Вряд-ли Минюст знает о её существовании
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Александр174 сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):
Ну и про салфетки, у минюста же есть, целая одна на деталь, а нам что мало?
нафик нам минюстовская салфетка 1 шт.) Пусть сами используют её по назначению) На этапе подготовки используются не одна, а достаточно много разных салфеток, как минимум 2-3 вида. Плюс ветошь если деталь сильно загрязнена. А здесь речь идет о так называемой "липкой" салфетке, она используется маляром на финишном этапе, перед окраской. Именно к ней прилип Владимир Коломна, еще на сайте autoxp.ru)) Она используется в основном в продвинутых независимых и на дилерских СТО, как последний барьер на пути брака) Вряд-ли Минюст знает о её существовании
Вот честно. вообще не понимаю, на какой в наших расчетах полный перечень этих расходных материалов (цифры то известны). 99% экспертов техников так же далеки от кузовного ремонта, и технологий, как... прочем тут пускай сми додумывают.
Да и сервис, полные дураки коли в заказ наряде указывают эту ахинею.
Три позиции автоэмаль, лак и расходные материалы, и всЁ, а можно вообще в одну объединить, и общую стоимость указать. А уж в своей базе учета расходным материалов ( что там у них 1С, или что они там еще себе накачали) пусть изгаляются как хотят (как ни как ТМЦ)
Все равно если Владимир К, ремонтирует авто по направлениям СК , то пересорт и недосорт будет уже примерно через полмесяца,
А потом СК умничать начинаютЮ, у тебя тут 8 воронок, и пара перчаток лишняя, ну и порошок матирующий, и шкурки должно быть 3 а у вас. Я бы еще проволку с МИГА МАГА туда метрами включал.
|
|
|
Виталик777
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/11/2019
Сообщений: 45
|
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):Виталик777 Нужно исходить из дословного прочтения 432-П, 433-П Если не написано что нужно включать, значит не требуется. Нужно поставить себя на их место и думать как они,  а будете пытатся анализировать из своих познаний, мозг сломаете...  Эх, Вы не служили/работали в системе: МО, МВД, Минюст..., а то бы таких глупых вопросов не задавали....
Служил аж 8 лет. Вопрос в том, служил ли автор вопроса. Буквально я наотвечался, воз и поныне там. Вы вероятно не проходили тестирование в новых условиях.
Кто-то сказал, что нужно думать как ОНИ. А кто они эти ОНИ???
|
|
|
Виталик777
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/11/2019
Сообщений: 45
|
ЯРиК сообщал(а):ПАЛЫЧЪ сообщал(а):Нужно исходить из дословного прочтения 432-П, 433-П Если не написано что нужно включать, значит не требуется. Нужно поставить себя на их место и думать как они, а будете пытатся анализировать из своих познаний, мозг сломаете... "Три богатыря" У кого что получилось? Если слово "три" является ну или подразумевается как числительное, то это количественное описание. А ежели слово "три" является или предполагается для употребления в качестве глагола, то получаем порнуху прям. Теперь многим советую, применять только глагольную форму данного словооборота. И ведь таких, двояких для понимания смыслов до фига. Потому и читаем НПА все по разному, а уж трактуем, так вообще игра в глухой телефон.
ЯРиК, сколько времени потратили на свой опус? Фигню какую-то замутили. Даже софизмом не назовешь. А могли бы помочь 150 соискателям.
Никак не хочу Вас обидеть.
|
|
|
Виталик777
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/11/2019
Сообщений: 45
|
ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ! ПО ИТОГАМ ОТПИШУСЬ.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,122
Местонахождение: Коломна
|
Александр174 сообщал(а):
Она используется в основном в продвинутых независимых и на дилерских СТО, как последний барьер на пути брака)
Спасибо конечно за "продвинутых...", но вообще-то с кем имел дело везде используют)))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,122
Местонахождение: Коломна
|
ЯРиК сообщал(а):
Все равно если Владимир К, ремонтирует авто по направлениям СК , то пересорт и недосорт будет уже примерно через полмесяца,
А потом СК умничать начинаютЮ, у тебя тут 8 воронок, и пара перчаток лишняя, ну и порошок матирующий, и шкурки должно быть 3 а у вас. Я бы еще проволку с МИГА МАГА туда метрами включал.
Вопрос просто в том, кто и как понимает:
3.7.1. Расчет размера расходов на материалы проводится в отношении материалов, на которые осуществляется воздействие в процессе восстановительного ремонта транспортного средства (основные материалы, например: шпатлевки, краски, лаки, герметики, технологические жидкости), материалов, которые в процессе восстановительного ремонта в соответствии с его технологией изменяют физическое или химическое состояние основных материалов и применение которых предусмотрено технологией производителя основного материала (расходные и вспомогательные материалы, например: отвердители, растворители, разбавители).
Поэтому автору ветки наверное и этот пункт ЕМ надо выучить и понять, а то в следующем задании (при очередной попытке) попадется вопрос про материалы и опять "Обсудим?")))))
|
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
|
Виталик777 сообщал(а):
Служил аж 8 лет. Вопрос в том, служил ли автор вопроса. Буквально я наотвечался, воз и поныне там. Вы вероятно не проходили тестирование в новых условиях.
Кто-то сказал, что нужно думать как ОНИ. А кто они эти ОНИ???
А какая связь между служил и прохождением аттестации?
Я полагаю, что нужно думать не так как они, а так как надо.
И повторюсь, проблема не в тех кто вас экзаменует, а вас самих и том как давалось обучение. Оно ж зачастую дистанционное. А при таком обучении знаний ноль. Кому захочется тонны бумажек ищучать самому, кто подскажет, если есть вопрос. Никто.
Вот отсюда и непонимание усего происходящего.
Я даже не хочу понимать какой выйдет "продукт" после экзаменации, как с виталиком777. Узнал бы кто бежал бы от него сломя голову.
Лучше б Геннадию или в Коломну за экспертизой съездить. 
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,122
Местонахождение: Коломна
|
Сергей Аббатов сообщал(а):Лучше б Геннадию или в Коломну за экспертизой съездить.
Ага, тут на другом ресурсе "угрожали" "приехать и научить работать", а сейчас вы шутите чтоб за услугой съездить)))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,122
Местонахождение: Коломна
|
Виталик777 сообщал(а):
Кто-то сказал, что нужно думать как ОНИ. А кто они эти ОНИ???
Прикалываетесь что-ли? Открываете любой протокол МАК....
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,122
Местонахождение: Коломна
|
Виталик777 сообщал(а):ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ! ПО ИТОГАМ ОТПИШУСЬ.
И вообще, если подытожить данное обсуждение, то выясняется интересная деталь (кто как понимает нпа) и как-бы не пришлось включать в программу обучения э/т предметы по: теории государства и права, ну и логику))))
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Владимир Коломна сообщал(а):Виталик777 сообщал(а):
Кто-то сказал, что нужно думать как ОНИ. А кто они эти ОНИ???
Прикалываетесь что-ли? Открываете любой протокол МАК....
Если не ошибаюсь последний учебник для школы по логике был издан в 1956 году, потом предмет из программы убрали.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,122
Местонахождение: Коломна
|
Геннадий сообщал(а):
Если не ошибаюсь последний учебник для школы по логике был издан в 1956 году, потом предмет из программы убрали.
Да вроде и без школы можно найти литературу)))
|
|
|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
|
Владимир Коломна сообщал(а):Геннадий сообщал(а):
Если не ошибаюсь последний учебник для школы по логике был издан в 1956 году, потом предмет из программы убрали.
Да вроде и без школы можно найти литературу)))
Логично)
|
|
|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
|
Владимир Коломна сообщал(а):Виталик777 сообщал(а):ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ! ПО ИТОГАМ ОТПИШУСЬ. И вообще, если подытожить данное обсуждение, то выясняется интересная деталь (кто как понимает нпа) и как-бы не пришлось включать в программу обучения э/т предметы по: теории государства и права, ну и логику))))
ну а чо...хорошая идея)
По ТГП рекомендую учебник Привалова)
Или Перевалова...забыл уж
|
|
|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
|
ЯРиК сообщал(а):
Вот честно. вообще не понимаю, на какой в наших расчетах полный перечень этих расходных материалов (цифры то известны). 99% экспертов техников так же далеки от кузовного ремонта, и технологий, как... прочем тут пускай сми додумывают.
Ладно экспертов-техников...99 % проверяльщиков далеки от куз.ремонта и будут смотреть на ПОЛНЫЙ перечень как баран на новые ворота. Но с умным видом ткнут в "липкую" салфетку и скажут убрать))
Не нужен никому этот полный перечень, его даже проверить некому будет.
AZT достаточно)
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Владимир Коломна сообщал(а):Виталик777 сообщал(а):ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ! ПО ИТОГАМ ОТПИШУСЬ. И вообще, если подытожить данное обсуждение, то выясняется интересная деталь (кто как понимает нпа) и как-бы не пришлось включать в программу обучения э/т предметы по: теории государства и права, ну и логику))))
Какой разнообразный у Вас окружающий мир, и разносторонняя профориентация.
Прям, почти, как Геннадий, только вместо сельхоз живодноводства, вы других кролов и куропаток разводите на кузовном ремонте. А еще, если и основы ТГП знаете, то вот прям, вообще, вам цены нет. Прям таки и хочется сказать "Молодец! "Ахметка" восемь тебе отметка".
Ну, а про логику, видимо многим, ее даже в институте не преподавали. А исходя из "материалов, которые в процессе восстановительного ремонта в соответствии с его технологией изменяют физическое или химическое состояние основных материалов " надо рекомендовать учебник химии Хомченко, и пару советских учебников по физике.
Кстати, Владимир, а вас, как делового человека ( возможно и владельца бизнеса), имеющего прямое отношение к кузовному ремонту, устраивает п 7.2.3 абзац 4, ну ту что про некую скидку, за опт. при чем сказано, что она (ДО 35) процентов, но все ЭТ, по чему то считают на пох.. сразу минус 35.
Вот честно, мало того, что выборка производится из РРЦ официального поставщика и прочих официально приближенных (где логична, была бы, максимальная надбавка до РРЦ около 20%, назовем ее надабвкой на прибыль), ЦБ же считает, что СК, не должно оплачивать мало того, что эту надбавку, так еще и с убытком для и продавца, и уж тем более для ремонтера, который мог бы тоже сделать небольшую накрутку .
А может вот эти ремонтируете ? https://stankiexpert.ru/spravochnik/svarka/svarochnyj-karandash.html
|
|
|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
|
ЯРиК сообщал(а):Александр174 сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):Геннадий сообщал(а):
Если не ошибаюсь последний учебник для школы по логике был издан в 1956 году, потом предмет из программы убрали.
Да вроде и без школы можно найти литературу))) Логично) Какой разнообразный у Вас окружающий мир, и разносторонняя профориентация. Прям, почти, как Геннадий, только вместо сельхоз живодноводства, вы других кролов и куропаток разводите на кузовном ремонте. А еще, если и основы ТГП знаете, то вот прям, вообще, вам цены нет. Прям таки и хочется сказать "Молодец! "Ахметка" восемь тебе отметка".
Эт шо щас было?) 
Йюмор такой?))
Вы нафига отметки расставляете? 
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Александр174 сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):Александр174 сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):Геннадий сообщал(а):
Если не ошибаюсь последний учебник для школы по логике был издан в 1956 году, потом предмет из программы убрали.
Да вроде и без школы можно найти литературу))) Логично) Какой разнообразный у Вас окружающий мир, и разносторонняя профориентация. Прям, почти, как Геннадий, только вместо сельхоз живодноводства, вы других кролов и куропаток разводите на кузовном ремонте. А еще, если и основы ТГП знаете, то вот прям, вообще, вам цены нет. Прям таки и хочется сказать "Молодец! "Ахметка" восемь тебе отметка". Эт шо щас было?) Йюмор такой?)) Вы нафига отметки расставляете?
Не ну а чЁ. А то, все друг друга, на данном ресурсе, только плохими словами называют. А тут, человек похвалился. Ну почему бы не похвалить, если заслужил  , так сказать. Тем более, тема цифры восемь, абсолютно не раскрыта, но как сама цифра логична, а вот как отметка или какие либо прочие экзотерические описания, как в общем и тридцать пять ( Хотя с этим наверное к Блинову лучше)
|
|
|
Guest |
| Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|