Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Ремонт или замена лобового стекла Опции · Вид
black
От: Thursday, January 13, 2022 9:30:24 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/19/2011
Сообщений: 6
Здравствуйте. Противоправные действия. Повредили лобовое стекло на LAND ROVER. Скол 1 на 1 см с трещинами. Я поставил стекло на замену. Оно стоит 44 000 руб. Виновник вызывает в суд. Подскажите прав ли я, что поставил замену, а не ремонт и посчитал оригинальное стекло, а не аналог (например Борское). И как правильно обосновать свою позицию. Спасибо.
https://disk.yandex.ru/i/7CnBWhWoAUIWVQ
В начало
 
Владимир Коломна
От: Thursday, January 13, 2022 10:21:26 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,749
Местонахождение: Коломна
black сообщал(а):
Я поставил стекло на замену. Оно стоит 44 000 руб. Виновник вызывает в суд. Подскажите прав ли я, что поставил замену, а не ремонт и посчитал оригинальное стекло, а не аналог (например Борское). И как правильно обосновать свою позицию.

А что таких мыслей и вопросов не было у вас, когда делали оценку и брали деньги за услугу?))))
А потом плачут что оценку признали не соответствующей и денег назад взяли))))
Про позицию: думать надо раньше было.
В начало
 
SDA
От: Thursday, January 13, 2022 10:49:56 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 1/12/2022
Сообщений: 6
МЮ предусмотрено использование ориг. Запасных частей, если конечно стекло стояло оригинальное. Также МЮ предусмотрена замена стекла, если тс до граничного состояния.
В начало
 
Максим
От: Thursday, January 13, 2022 11:20:25 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 799
black сообщал(а):
Здравствуйте. Противоправные действия. Повредили лобовое стекло на LAND ROVER. Скол 1 на 1 см с трещинами. Я поставил стекло на замену. Оно стоит 44 000 руб. Виновник вызывает в суд. Подскажите прав ли я, что поставил замену, а не ремонт и посчитал оригинальное стекло, а не аналог (например Борское). И как правильно обосновать свою позицию. Спасибо.
https://disk.yandex.ru/i/7CnBWhWoAUIWVQ

Какой год выпуска ктс ? и какое стекло повреждено, оригинал или дубликат ?
В начало
 
Александрович
От: Friday, January 14, 2022 3:45:22 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 2/15/2021
Сообщений: 6
Местонахождение: Лыткарино
Всё, на тюрьму. Десять лет с конфискацией.
Если серьёзно, вы поздно задумались об обосновании принятого решения. Перечитайте методичку и выпишите себе основное по пунктам 6.7. (относительно срока эксплуатации), 6.15., таблицу 3 приложения 2.8.
Заведите себе на такие случаи ламинированный лист с разметкой, который можно прислонять к внутренней поверхности стекла в момент фотофиксации. Поможет с видимостью повреждений зеркалящих и блестящих стекол, установлением размерности.
Как и насколько подробно вы охарактеризовали повреждение в акте осмотра? Насколько это описание соответствует реальной картине и качеству выполненных снимков? Вызывают вас в качестве кого на заседание?

Владимир абсолютно точно обратил ваше внимание на своевременность действий. Если заказчик/его представитель "проблемные", шлите их куда подальше вместе с их хотелками. Обоснуйте свою позицию с самого начала взаимодействия - будет либо по требованиям нормативных документов (какой бы кривой методика не была, все лучше, чем ничего), либо никак. Пусть ищут тех, кто им "нарисует" нужный результат. Цена такого документа - ровно по количеству израсходованной на него бумаги, место его в мусорной корзине.
В начало
 
скораблянабал
От: Friday, January 14, 2022 6:28:19 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 1/14/2022
Сообщений: 2
black сообщал(а):
Здравствуйте. Противоправные действия. Повредили лобовое стекло на LAND ROVER. Скол 1 на 1 см с трещинами. Я поставил стекло на замену. Оно стоит 44 000 руб. Виновник вызывает в суд. Подскажите прав ли я, что поставил замену, а не ремонт и посчитал оригинальное стекло, а не аналог (например Борское). И как правильно обосновать свою позицию. Спасибо.
https://disk.yandex.ru/i/7CnBWhWoAUIWVQ

Этот скол не просто скол - разрушение внешнего слоя триплекса с повреждением промежуточного полимерного и трещинами внутреннего слоёв, ремонту не подлежит, замена обусловлена п.6.15 ч.II МРМЮ 2018 и п.4.7 прил.8 ТР ТС 018/2011 (наличие трещин на ветровых стеклах транспортных средств в зоне очистки стеклоочистителем половины стекла, расположенной со стороны водителя, не допускается). По поводу оригинал/аналог - смотри маркировку, плохо если не фотографировал, ссылайся на п.1.4 и 1.7 ч.II МРМЮ 2018 (учёт износа)
В начало
 
Денис Пашнин
От: Friday, January 14, 2022 1:41:18 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,689
Местонахождение: Абакан
SDA сообщал(а):
МЮ предусмотрено использование ориг. Запасных частей, если конечно стекло стояло оригинальное. Также МЮ предусмотрена замена стекла, если тс до граничного состояния.


))) Некоторым потерпевшим весьма неприятно слышать от экспертов, ссылающихся на эту методичку, что раз у него "превышает граничный срок" (это надо же такую терминологию придумать!) - вот например на таких машинах:
https://spb.drom.ru/rolls-royce/phantom/41909389.html
https://moscow.drom.ru/aston_martin/vantage/34990790.html
https://chelyabinsk.drom.ru/mercedes-benz/slr_mclaren/44989479.html
https://moscow.drom.ru/mercedes-benz/g-class/45284543.html

, то его бампер нужно не менять, а склеить, лобовое отремонтировать, а еще склеить сломанные пластмасски в салоне.
А почему граничный это именно 7 лет? Не 3, не 5, не 15, а именно 7?
В начало
 
SDA
От: Friday, January 14, 2022 3:58:04 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 1/12/2022
Сообщений: 6
Денис Пашнин сообщал(а):
SDA сообщал(а):
МЮ предусмотрено использование ориг. Запасных частей, если конечно стекло стояло оригинальное. Также МЮ предусмотрена замена стекла, если тс до граничного состояния.


))) Некоторым потерпевшим весьма неприятно слышать от экспертов, ссылающихся на эту методичку, что раз у него "превышает граничный срок" (это надо же такую терминологию придумать!) - вот например на таких машинах:
https://spb.drom.ru/rolls-royce/phantom/41909389.html
https://moscow.drom.ru/aston_martin/vantage/34990790.html
https://chelyabinsk.drom.ru/mercedes-benz/slr_mclaren/44989479.html
https://moscow.drom.ru/mercedes-benz/g-class/45284543.html

, то его бампер нужно не менять, а склеить, лобовое отремонтировать, а еще склеить сломанные пластмасски в салоне.
А почему граничный это именно 7 лет? Не 3, не 5, не 15, а именно 7?


Именно поэтому это все-таки Рекомендации. А рекомендации не всегда можно отнести к отдельным именно уникальным случаям.Тут уже необходимо рассматривать критерии, которые должны обеспечиваться при восстановительном ремонте.
В начало
 
Денис Пашнин
От: Friday, January 14, 2022 4:22:27 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,689
Местонахождение: Абакан
SDA сообщал(а):
Денис Пашнин сообщал(а):
SDA сообщал(а):
МЮ предусмотрено использование ориг. Запасных частей, если конечно стекло стояло оригинальное. Также МЮ предусмотрена замена стекла, если тс до граничного состояния.


))) Некоторым потерпевшим весьма неприятно слышать от экспертов, ссылающихся на эту методичку, что раз у него "превышает граничный срок" (это надо же такую терминологию придумать!) - вот например на таких машинах:
https://spb.drom.ru/rolls-royce/phantom/41909389.html
https://moscow.drom.ru/aston_martin/vantage/34990790.html
https://chelyabinsk.drom.ru/mercedes-benz/slr_mclaren/44989479.html
https://moscow.drom.ru/mercedes-benz/g-class/45284543.html

, то его бампер нужно не менять, а склеить, лобовое отремонтировать, а еще склеить сломанные пластмасски в салоне.
А почему граничный это именно 7 лет? Не 3, не 5, не 15, а именно 7?


Именно поэтому это все-таки Рекомендации. А рекомендации не всегда можно отнести к отдельным именно уникальным случаям.Тут уже необходимо рассматривать критерии, которые должны обеспечиваться при восстановительном ремонте.


А чем приведенные мною случаи уникальны? Тем что это дорогие машины? Уверяю, для многих 7-и летний Land Cruiser будет не менее дорог, чем 12-и летний McLaren для какого-нибудь мажора... Да и в этих "рекомендациях" я что-то не припомню ни про "уникальные случаи", ни возможность "рассматривать критерии"...
В начало
 
SDA
От: Friday, January 14, 2022 4:47:47 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 1/12/2022
Сообщений: 6
Денис Пашнин сообщал(а):
SDA сообщал(а):
Денис Пашнин сообщал(а):
SDA сообщал(а):
МЮ предусмотрено использование ориг. Запасных частей, если конечно стекло стояло оригинальное. Также МЮ предусмотрена замена стекла, если тс до граничного состояния.


))) Некоторым потерпевшим весьма неприятно слышать от экспертов, ссылающихся на эту методичку, что раз у него "превышает граничный срок" (это надо же такую терминологию придумать!) - вот например на таких машинах:
https://spb.drom.ru/rolls-royce/phantom/41909389.html
https://moscow.drom.ru/aston_martin/vantage/34990790.html
https://chelyabinsk.drom.ru/mercedes-benz/slr_mclaren/44989479.html
https://moscow.drom.ru/mercedes-benz/g-class/45284543.html

, то его бампер нужно не менять, а склеить, лобовое отремонтировать, а еще склеить сломанные пластмасски в салоне.
А почему граничный это именно 7 лет? Не 3, не 5, не 15, а именно 7?


Именно поэтому это все-таки Рекомендации. А рекомендации не всегда можно отнести к отдельным именно уникальным случаям.Тут уже необходимо рассматривать критерии, которые должны обеспечиваться при восстановительном ремонте.


А чем приведенные мною случаи уникальны? Тем что это дорогие машины? Уверяю, для многих 7-и летний Land Cruiser будет не менее дорог, чем 12-и летний McLaren для какого-нибудь мажора... Да и в этих "рекомендациях" я что-то не припомню ни про "уникальные случаи", ни возможность "рассматривать критерии"...


Ваши фото во вложении не смотрел ответил в общем. Например, если методикой предусмотрен ремонт бампера, а его ремонт дороже самого бампера, зачем же тогда его ремонтировать? или если рекомендована замена кузовной детали, но технологически возможен ремонт, при этом деталь стоит существенно дорого. Т.е. рассматривать принцип экономической целесообразности.

Мы говорим с Вами слишком в общем. Каждый случай уникальный, на то и нужны эксперты, чтобы разобраться, а не просто данные в калькулятор ввести.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, January 14, 2022 9:17:52 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,749
Местонахождение: Коломна
black сообщал(а):
И как правильно обосновать свою позицию. Спасибо.

А чем руководствовались при расчете?
Об этом же и в суде заявляйте))))
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, January 14, 2022 9:40:49 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,749
Местонахождение: Коломна
SDA сообщал(а):


Именно поэтому это все-таки Рекомендации.

Еще заявите что при судебке, когда они указаны в исследовании, то можно их использовать как хочешь))))
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, January 14, 2022 9:46:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,749
Местонахождение: Коломна
Денис Пашнин сообщал(а):

А почему граничный это именно 7 лет? Не 3, не 5, не 15, а именно 7?

Тише, тише....а то сейчас кто-то в судебке напорится на это почему и начнется опять плачи - судебку завернули, а составителям методики опять придется "разъяснения" придумывать))))

Не понимаю, что привязались к МЮ2018? Разве кто-то заставляет использовать МЮ2018 в судебке частному эксперту?
Если эксперт применяет МЮ2018, следовательно, эксперт считает её правильной, соответствующей действительности, так зачем плакать что она косячная?)))
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, January 14, 2022 10:02:37 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,749
Местонахождение: Коломна
SDA сообщал(а):
Например, если методикой предусмотрен ремонт бампера, а его ремонт дороже самого бампера, зачем же тогда его ремонтировать? или если рекомендована замена кузовной детали, но технологически возможен ремонт, при этом деталь стоит существенно дорого. Т.е. рассматривать принцип экономической целесообразности.

Если методика противоречит "принципу экономической целесообразности", то зачем эксперт её использует?
SDA сообщал(а):

Мы говорим с Вами слишком в общем. Каждый случай уникальный, на то и нужны эксперты, чтобы разобраться, а не просто данные в калькулятор ввести.

А эксперт разбирается с использованием чего: методики или фантазии?

Эксперт проводит исследования объективно, на строго научной и практической основе, в пределах соответствующей специальности, всесторонне и в полном объеме.

Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных.


Ежики плакали кололись но продолжали есть кактус))))
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, January 14, 2022 10:10:42 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,749
Местонахождение: Коломна
Максим сообщал(а):

Какой год выпуска ктс ? и какое стекло повреждено, оригинал или дубликат ?

Да плевать, какой год и какое стекло))))
И вообще оценку/экспертное исследование потерпевшему у автора заказывать не надо было - проще и бесплатно в СТОА взять заказ-наряд и предъявить претензии виновнику.
А виновник (ответчик) в суде сам пускай доказывает что-либо....
В начало
 
скораблянабал
От: Saturday, January 15, 2022 7:13:31 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 1/14/2022
Сообщений: 2
Владимир Коломна сообщал(а):

И вообще оценку/экспертное исследование потерпевшему у автора заказывать не надо было - проще и бесплатно в СТОА взять заказ-наряд и предъявить претензии виновнику.
А виновник (ответчик) в суде сам пускай доказывает что-либо....

Не так, при противоправных действиях экспертное заключение специалиста сначала в полицию дознавателю, на проверку в прокуратуру, потом в суд. Заказ-наряд с актом выполненных работ и кассовым чеком уже довеском в гражданском деле по взысканию ущерба.
В начало
 
SDA
От: Saturday, January 15, 2022 1:12:53 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 1/12/2022
Сообщений: 6
Владимир Коломна сообщал(а):
SDA сообщал(а):


Именно поэтому это все-таки Рекомендации.

Еще заявите что при судебке, когда они указаны в исследовании, то можно их использовать как хочешь))))


Методические рекомендации в соответствии с п. 1.2. содержат типовые методики... Никто не запрещает основываясь на этих типовых методиках, а также на практической основе для конкретного случая использовать частный метод исследования, с подробным его описанием и возможностью его проверки.

И не фантазии. А на строго практической и научной основе, в целях обеспечения всесторонности, объективности исследования основываясь на типовых методиках указанных в списках литературы применим частный метод исследования потому-то потому-то. С описанием почему и как .)))
В начало
 
Кондаков Игорь
От: Saturday, January 15, 2022 10:59:24 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 2/4/2009
Сообщений: 536
Местонахождение: Нижний Новгород
ГОСТ 33997-2016. Межгосударственный стандарт. Колесные транспортные средства. Требования к безопасности в эксплуатации и методы проверки (введен в действие Приказом Росстандарта от 18.07.2017 N 708-ст):
4.4 Требования к обеспечению обзорности
4.4.1 КТС должно быть укомплектовано стеклами, предусмотренными изготовителем.
4.4.7 Наличие трещин ветровых стекол КТС в зоне очистки стеклоочистителем половины стекла, расположенной со стороны водителя, не допускается.

ТР О безопасности КТС, Приложение 3, п.5. О зонах обзорности.


87 сообщений на старом форуме
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005