|
|
|
Роман Борисович Бородин
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/24/2023
Сообщений: 4
Местонахождение: Орел
|
Здравствуйте, коллеги!. Прошу совета или помощи в части составления экспертного заключения о техническом состоянии транспортного средства для целей списания в бюджетной организации. Может у кого был опыт составления подобного или есть мысли о критериях списания и постановки вопросов. Подойдут готовые примеры, структура заключения или т.п.
Извиняюсь если не по адресу, попал в другую ветку или такая тема уже где-то была. Сам эксперт-техник и автомобильный эксперт. Есть опыт в подготовке заключений для службы ФУ по ОСАГО, если кого что интересует.
|
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,780
Местонахождение: Абакан
|
Роман Борисович Бородин сообщал(а):Здравствуйте, коллеги!. Прошу совета или помощи в части составления экспертного заключения о техническом состоянии транспортного средства для целей списания в бюджетной организации. Может у кого был опыт составления подобного или есть мысли о критериях списания и постановки вопросов. Подойдут готовые примеры, структура заключения или т.п.
Извиняюсь если не по адресу, попал в другую ветку или такая тема уже где-то была. Сам эксперт-техник и автомобильный эксперт. Есть опыт в подготовке заключений для службы ФУ по ОСАГО, если кого что интересует.
По сути смысл списания должен основываться не на желании списать и купить другое, а на экономических принципах: что выгоднее - списать и продать, купив что-то новое, или пользоваться дальше ремонтируя. Соответственно сравнению подлежит стоимость необходимого ремонта и стоимость аналогичного исправного транспортного средства, ну и еще техническая возможность проведения ремонта.
|
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,917
Местонахождение: Самара
|
В каждом регионе есть примерно такое: "11. Постановление Правительства Самарской области от 09.11.2011г № 726 О внесении изменений в постановление Правительства Самарской области от 22.11.2006 № 158 «Об утверждении Порядка списания имущества казны Самарской области, закреплённого за государственными унитарными предприятиями Самарской области на праве хозяйственного ведения, казёнными предприятиями Самарской области, автономными и бюджетными учреждениями Самарской области на праве оперативного управления, и имущества Самарской области, переданного в безвозмездное пользование»."
В таком постановлении указывается перечень документов, на основании которых можно осуществить списать объект. Одна из форм - "Заключение эксперта". Одна из !!
Обычно на разрешение эксперта ставятся три вопроса:
1. Пригодно ли транспортное средство ГАЗ-3110, VIN: ..., 2000г.в., рег.знак ...., инв. № ....., к дальнейшей эксплуатации ?
2. Целесообразно ли проведение восстановительного ремонта данного транспортного средства ГАЗ-3110 ..... ?
3. Какова рыночная стоимость исследуемого объекта ГАЗ-3110, VIN: ХТН311000Y0996094, 2000г.в., рег.знак М 049 ОХ 63, инв. № 210135000031?
Бухгалтер обычно бьётся в падучей чтобы в заключении была стоимость. Лично я плохо понимаю зачем, и почему они не могут утилизировать без определения рыночной стоимости.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
|
Роман Борисович Бородин
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/24/2023
Сообщений: 4
Местонахождение: Орел
|
Благодарю, коллеги! Ваши ответы были полезны. Накидал уже заключение и отправил на согласование. Спасибо
|
|
|
Роман Борисович Бородин
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/24/2023
Сообщений: 4
Местонахождение: Орел
|
Благодарю, коллеги! Ваши ответы были полезны. Накидал уже заключение и отправил на согласование. Спасибо
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 2,605
Местонахождение: Коломна
|
Роман Борисович Бородин сообщал(а):Благодарю, коллеги! Ваши ответы были полезны. Накидал уже заключение и отправил на согласование. Спасибо
Согласование в чем? Вам поставлен был определенный результат (скока весит)? Вам оплатили за определенный результат?
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,835
Местонахождение: -
|
Бурцев И. сообщал(а):...
2. Целесообразно ли проведение восстановительного ремонта данного транспортного средства ГАЗ-3110 ..... ?
3. Какова рыночная стоимость исследуемого объекта ГАЗ-3110, VIN: ХТН311000Y0996094, 2000г.в., рег.знак М 049 ОХ 63, инв. № 210135000031?
Бухгалтер обычно бьётся в падучей чтобы в заключении была стоимость. Лично я плохо понимаю зачем, и почему они не могут утилизировать без определения рыночной стоимости.
потому что им надо показать что стоимость восстановления превышает РС такого отремонтированного ТС.. а как Вы это без РС сделаете? как иным способом подтвердите целесообразность ремонта?
--
вообще эта тема на форуме подробно обсуждалась некоторое время назад
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 764
Местонахождение: г. Жуковский
|
Роман Борисович Бородин сообщал(а): .... Прошу совета или помощи в части составления экспертного заключения о техническом состоянии транспортного средства для целей списания в бюджетной организации...
Списание основных средств в бюджетных учреждениях - 2022-2023 годы
Посмотрите, если полезно к указанному выше:
https://nalog-nalog.ru/p/reglament_obrabotki_personal_nyh_dannyh_pol_zovatelej/
На федеральное имущество:
Постановление Правительства РФ от 14.10.2010 N 834 (ред. от 28.07.2021) "Об особенностях списания федерального имущества"
Иначе, можно получить обоснованные претензии согласно НПА...???
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 2,605
Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а):
На федеральное имущество:
Постановление Правительства РФ от 14.10.2010 N 834 (ред. от 28.07.2021) "Об особенностях списания федерального имущества"
Иначе, можно получить обоснованные претензии согласно НПА...???
Чтд))) Мы не специалисты - это нам приглашенный эксперт так написал - с него и спрашивайте))) Вот для чего и нужен в случае для списания эксперт)))
|
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,917
Местонахождение: Самара
|
Olegovich сообщал(а):Бурцев И. сообщал(а):...
2. Целесообразно ли проведение восстановительного ремонта данного транспортного средства ГАЗ-3110 ..... ?
3. Какова рыночная стоимость исследуемого объекта ГАЗ-3110, VIN: ХТН311000Y0996094, 2000г.в., рег.знак М 049 ОХ 63, инв. № 210135000031?
Бухгалтер обычно бьётся в падучей чтобы в заключении была стоимость. Лично я плохо понимаю зачем, и почему они не могут утилизировать без определения рыночной стоимости.
потому что им надо показать что стоимость восстановления превышает РС такого отремонтированного ТС.. а как Вы это без РС сделаете? как иным способом подтвердите целесообразность ремонта?
Очень просто. Есть например условия приёмки кузовов (или двигателей в ремонт), окончание производства зап/частей и др. Кроме "целесообразности" ремонта есть ещё его НЕ/возможность. Вопрос ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ был указан мной как № 2. А я говорил о стоимости объекта в состоянии как раз неремонтопригодном. То есть не выбывающем с баланса способом купли-продажи. То есть списываемом. То есть утилизация.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,835
Местонахождение: -
|
Бурцев И. сообщал(а): Очень просто. Есть например условия приёмки кузовов (или двигателей в ремонт), окончание производства зап/частей и др. Кроме "целесообразности" ремонта есть ещё его НЕ/возможность. Вопрос ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ был указан мной как № 2. А я говорил о стоимости объекта в состоянии как раз неремонтопригодном. То есть не выбывающем с баланса способом купли-продажи. То есть списываемом. То есть утилизация.
конечно. такое тоже бывает, но для ТС ну совсем редко.
а вопрос о стоимости в неремонтопригодном состоянии как раз бывает от корявости НПА или невнимательности читателей или не понимания сути его разработчиков и как следствие корявых формулировок... увы, но такое тоже встречается.
бывают еще случаи когда может потребоваться стоимость в текущем состоянии, если списывается только часть объекта инвентарного учета...
|
|
|
Роман Борисович Бородин
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/24/2023
Сообщений: 4
Местонахождение: Орел
|
Согласование в чем? Вам поставлен был определенный результат (скока весит)? Вам оплатили за определенный результат?
Конкретных вопросов не поставили но есть такое требование:
В заключении должны быть указаны:
- информация о свойствах объекта его технических и эксплуатационных характеристиках;
наименование; тип; марка; модель; инвентарный; заводской; регистрационный номер; регистрационный знак; год изготовления; дата поступления в подразделение(организацию);
-дата ввода в эксплуатацию;
- цели и условия использования транспортного средства;
- подробное описание основных дефектов, причины их возникновения;
- техническое состояние основных узлов, частей, деталей и конструктивных элементов;
- пробег, наличие расчета эффективности восстановительного ремонта с обоснованием), а также иная информация, существенная для определения технического состояния объекта;
- дата проведения экпертизы объекта, дата составления и порядковый номер;
- информация об эксперте, включая место нахождения эксперта;
- выводы о результатах экспертизы;
- список литературы, использованной при составлении заключения;
- цветные фотографии объекта размером не менее 9*12 см, отражающие регистрационные и идентификационные номера, номер шасси (кузова, двигателя), показатели спидометра и виды транспортного средства позволяющие оценить фактическое состояние транспортного средства (вид спереди, вид сзади, вид справа, вид слева);
- на каждой фотографии или ее обороте указывается наименование имущества;
В экспертном заключении должна быть указана достоверная информация о рыночной стоимости объекта.
Экспертное заключение по каждому объекту должно быть пронумеровано постранично, прошито, подписано экспертом, который провел экспертизу, а также скреплено личной печатью эксперта.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 764
Местонахождение: г. Жуковский
|
Роман Борисович Бородин сообщал(а):...Конкретных вопросов не поставили но есть такое требование:
В заключении должны быть указаны:
- информация о свойствах объекта его технических и эксплуатационных характеристиках;
наименование;...
В экспертном заключении должна быть указана достоверная информация о рыночной стоимости объекта...
Вот интересно, откуда накопано? Ссылку, пжлст, на НПА. Особенно на статью ФЗ ОД по обязательной оценке федерального имущества (бюджетного) при списании!
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,835
Местонахождение: -
|
ФЗ об ОД к списанию отношения практически не имеет.. только в ограниченной части, и то не всегда.
согласование - вполне естественный процесс, тем более при списании.
и что Вы уперлись в федеральное имущество?
есть еще субъектовое и муниципальное.. и в каждом свои НПА со своими требованиями... и их сотни, если не тысячи!!!
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 764
Местонахождение: г. Жуковский
|
Olegovich сообщал(а):ФЗ об ОД к списанию отношения практически не имеет.. только в ограниченной части, и то не всегда.
согласование - вполне естественный процесс, тем более при списании.
и что Вы уперлись в федеральное имущество?
есть еще субъектовое и муниципальное.. и в каждом свои НПА со своими требованиями... и их сотни, если не тысячи!!!
Кто уперся? Есть автор дискуссии. А я отвечаю на мудрости товарисЧа, требующего рыночную стоимость объектов (принадлежащих полностью или частично Российской Федерации, субъектам Российской Федерации либо муниципальным образованиям) и т.д.
|
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,917
Местонахождение: Самара
|
Цитата:
Конкретных вопросов не поставили но есть такое требование:
В заключении должны быть указаны:
- цели и условия использования транспортного средства;
.......
- выводы о результатах экспертизы;
........
- цветные фотографии объекта размером не менее 9*12 см, отражающие ..., показатели спидометра и виды транспортного средства позволяющие оценить фактическое состояние транспортного средства (вид спереди, вид сзади, вид справа, вид слева);
....
В экспертном заключении должна быть указана достоверная информация о рыночной стоимости объекта.
   
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
|
Жуков Алексей
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/3/2006
Сообщений: 399
|
больше 20 лет пишу заключения по списанию - у всех заказчиков разные критерии того, что они хотят видеть: комитет по управлению имуществом обычно согласен с экономической нецелесообразностью, у военных другие критерии, ведомственные обычно хотят видеть ещё и утилизационную стоимость... причём критерии постоянно меняются - пришёл новый чиновник, пишет новые требования. и эти требования не к вам- эксперту, а к тому, что решил списать тс, а он соответственно возвращается и просит переделать под хотелки нового гуру, новые документы на эксперта просит, каких я только требований по специальности эксперта, которые по мнению чиновника, должны быть, не слышал... к наименованию тоже разные требования бывают - и "отчет", и "заключение" , и "заключение эксперта", и "техническое заключение", и "экспертное заключение" - бороться и что-то доказывать бесполезно- изначально при заключении договора сразу требую какое желаемое наименование документа хотят увидеть...буквально на днях из одной конторы развернули - "почему нет ссылки на ГОСТ Р 59857-2021? - переделать!!!!"
773 сообщения на старом форуме
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,835
Местонахождение: -
|
Жуков Алексей сообщал(а):
так и есть  ))))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 2,605
Местонахождение: Коломна
|
Роман Борисович Бородин сообщал(а):
условия использования транспортного средства;
На момент осмотра или ранее?))) Если ранее, то как вы это определите - со слов собственника и больше никак?))
Роман Борисович Бородин сообщал(а):- подробное описание основных дефектов, причины их возникновения;
Эксперт вангует)))
Роман Борисович Бородин сообщал(а):
В экспертном заключении должна быть указана достоверная информация о рыночной стоимости объекта.
"достоверная" - это как? какие критерии в соответствии с нпа?
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,546
|
Мде. Где заключение, а где рыночная стоимость.
|
|
|
Guest |