Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ОЦЕНКА
»
Оценка транспортных средств
»
Экспертное заключение правила?
|
|
|
Илькин
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/30/2023
Сообщений: 3
|
Всем доброго времени суток. Хочу спросить о наболевшем, отучился на эксперта техника, сдал экзамен в МАК, занесли в реестр. Начинаю делать экспертизы ОСАГО-вне ОСАГО, суд. И тут мне довелось увидеть заключение эксперта с моего города, где 3 листа + фото и доки, грубо говоря, калькуляция и данные ТС и клиента в основной части. И это за те же деньги, что и я беру. Я делаю заключение как для МАК – с обстоятельствами ДТП, группы повреждений, описываю хар-р взаимодействия, рисую карту ДТП, фото с места ДТП, делаю так в любом заключении, что для страховой, что для виннового вне ОСАГО. На обучении нам говорили, что нужно делать все правильно, что бы потом у СК не было вопросов к заключению и не выписали из реестра. Но этот эксперт уже так работает 8 лет и нет к нему вопросов у СК. Есть ли где то как должно быть оформлено заключение, или нет четких требований к заключению? Я еще новичок работаю 2 месяца, сильно меня не пинайте)
|
|
|
Baculi4
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/8/2016
Сообщений: 140
|
Илькин сообщал(а):Всем доброго времени суток. Хочу спросить о наболевшем, отучился на эксперта техника, сдал экзамен в МАК, занесли в реестр. Начинаю делать экспертизы ОСАГО-вне ОСАГО, суд. И тут мне довелось увидеть заключение эксперта с моего города, где 3 листа + фото и доки, грубо говоря, калькуляция и данные ТС и клиента в основной части. И это за те же деньги, что и я беру. Я делаю заключение как для МАК – с обстоятельствами ДТП, группы повреждений, описываю хар-р взаимодействия, рисую карту ДТП, фото с места ДТП, делаю так в любом заключении, что для страховой, что для виннового вне ОСАГО. На обучении нам говорили, что нужно делать все правильно, что бы потом у СК не было вопросов к заключению и не выписали из реестра. Но этот эксперт уже так работает 8 лет и нет к нему вопросов у СК. Есть ли где то как должно быть оформлено заключение, или нет четких требований к заключению? Я еще новичок работаю 2 месяца, сильно меня не пинайте)
Вопрос очень сложный, я бы сказал философский....
Попробуйте внимательно почитать Минюст 2018, часть 1 со страницы 13
Положение Банка России №433-П начиная с п.8.
Можете и на 1 странице если все укажете составлять, тем более если использовать шрифт размера "6" или меньше.
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,796
|
А разве для МАК и страховой нужно заключение эксперта? Там совсем другие документы. И ещё мне дя себя интересен один момент, так мелочь, но всё же, где фото с места ДТП берёте для каждого своего заключения?
|
|
|
bers
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2009
Сообщений: 208
Местонахождение: Челябинск
|
Если хотите получать от своей работы удовольствие, делайте, как рекомендовали в МАК, тогда не только у страховой, но и вообще ни у одной гипотетически возможной стороны не возникнет вопросов. Рано или поздно качество работы возьмёт верх над конвейерной кустарщиной, и клиенты будут идти к вам, а не к конкурентам (к тому же, как я понял - город не большой, сарафан работать должен хорошо).
Делаете по ОСАГО, однозначно экспертное заключение, чем правильней, тем лучше. Если МЮ - то как кто, оценщик, специалист, эксперт-техник? Меньше всего ответственности у второго, больше заморочек у первого)))
Как то писал статью на эту тему, в общем материал можно посмотреть здесь: https://cse7.ru/services/ocenka-dlia-suda
Gent сообщал(а):А разве для МАК и страховой нужно заключение эксперта? Там совсем другие документы. И ещё мне дя себя интересен один момент, так мелочь, но всё же, где фото с места ДТП берёте для каждого своего заключения?
Если ДТП не фуфловое, то чаще всего это не проблема.
https://assistans-pro.ru
|
|
|
Conf75
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/18/2015
Сообщений: 51
Местонахождение: Хабаровск
|
Есть у страховых аккредитованные (карманные) эксперты, которые им (для СК) делают только расчеты на 1-2 листах, при этом они обязаны делать их в течение 30 минут (например). Это для соглашения, если клиент не согласен, то делается полное ЭЗ. Осмотр делают другие, или сами работники страховых.
|
|
|
Илькин
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/30/2023
Сообщений: 3
|
Gent сообщал(а):А разве для МАК и страховой нужно заключение эксперта? Там совсем другие документы. И ещё мне дя себя интересен один момент, так мелочь, но всё же, где фото с места ДТП берёте для каждого своего заключения?
Я беру фото или у клиентов, сейчас почти все фотографируют плюс с камер городского видеонаблюдения весь город в камерах.
|
|
|
Илькин
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/30/2023
Сообщений: 3
|
Baculi4 сообщал(а):Илькин сообщал(а):Всем доброго времени суток. Хочу спросить о наболевшем, отучился на эксперта техника, сдал экзамен в МАК, занесли в реестр. Начинаю делать экспертизы ОСАГО-вне ОСАГО, суд. И тут мне довелось увидеть заключение эксперта с моего города, где 3 листа + фото и доки, грубо говоря, калькуляция и данные ТС и клиента в основной части. И это за те же деньги, что и я беру. Я делаю заключение как для МАК – с обстоятельствами ДТП, группы повреждений, описываю хар-р взаимодействия, рисую карту ДТП, фото с места ДТП, делаю так в любом заключении, что для страховой, что для виннового вне ОСАГО. На обучении нам говорили, что нужно делать все правильно, что бы потом у СК не было вопросов к заключению и не выписали из реестра. Но этот эксперт уже так работает 8 лет и нет к нему вопросов у СК. Есть ли где то как должно быть оформлено заключение, или нет четких требований к заключению? Я еще новичок работаю 2 месяца, сильно меня не пинайте) Вопрос очень сложный, я бы сказал философский.... Попробуйте внимательно почитать Минюст 2018, часть 1 со страницы 13 Положение Банка России №433-П начиная с п.8. Можете и на 1 странице если все укажете составлять, тем более если использовать шрифт размера "6" или меньше.
Да, я читал это. И там есть пункт про проведенные исследования, думаю как раз это мое) Вы правы, скорее всего это философский вопрос, кто то может написать в 1 предложении про исследования.
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,796
|
Ну не знаю. У нас можно и с жизнью расстаться выйдя фотографировать на проезжую часть, на МКАД даже просят в целом никуда не выходить из машины. А уж к камерам доступа вообще ноль. Тут был случай, сработал датчик удара на машине, человек нашёл вмятину и пошёл в полицию установить лицо повредившее машину. В итоге проводили какие-то проверки и выписали постановление мол даже искать и смотреть в камеры не будем, т.к. потребительские свойства машины не утрачены, ну а видео хранится 5 дней, потом тютю.
|
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,086
Местонахождение: Москва
|
Gent сообщал(а):А уж к камерам доступа вообще ноль.
https://www.mos.ru/otvet-ekstrennie-situacii/uznat-o-gorodskoy-sisteme-videonablyudeniya/
Gent сообщал(а):...человек нашёл вмятину и пошёл в полицию установить лицо повредившее машину. В итоге проводили какие-то проверки и выписали постановление мол даже искать и смотреть в камеры не будем...
Достаточно позвонить на горячую линию по приведенной выше ссылке и продлить срок хранения записей. Номер заявки сообщить (письменно) полиции. Еще надежнее - обратиться к адвокату и получить оригиналы записей самому.
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,796
|
Это всё танцы с бубном, при чём обращение к адвокату влетит в копеечку. А человек в каждом заключении имеет фотоматериалы с места ДТП. По поводу полиции там уже бессмысленно обращаться, дело в прокуратуру надо передавать. В итоге так и будет человек продлевать что-то, обивать пороги, платить баблосы адвокатам, а в итоге на записях ещё не будет нифига и времени пройдёт пол года.
|
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,086
Местонахождение: Москва
|
М.Монтень, 1580 сообщал(а):Всякий, кто долго мучается, виноват в этом сам ... кто не хочет ни бежать, ни сражаться, чем поможешь такому?
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,796
|
Это что? Призыв сменить власть в городе из-за того, что полиция не выполняет своих функций, а другие службы блокируют доступ к видеокамерам? У нас помнится уже выходили люди, их дубинками огрели, всё на этом закончилось. Ах да, там ещё за пластиковый стаканчик кинутый в полицейского кому-то 3 года дали по моему. Хотя вот недавно кавказец где-то сбил на машине двух полицейских, уходя от погони и ему 15 тысяч штрафа выписал судья. Он вот сражался по ходу.
|
|
|
bers
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2009
Сообщений: 208
Местонахождение: Челябинск
|
blinov-a-v сообщал(а):М.Монтень, 1580 сообщал(а):Всякий, кто долго мучается, виноват в этом сам ... кто не хочет ни бежать, ни сражаться, чем поможешь такому?
aGent сообщал(а):У нас помнится уже выходили люди, их дубинками огрели, всё на этом закончилось.
Мало огрели
aGent сообщал(а):Ах да, там ещё за пластиковый стаканчик кинутый в полицейского кому-то 3 года дали по моему.
Мало дали
aGent сообщал(а):Хотя вот недавно кавказец где-то сбил на машине двух полицейских, уходя от погони и ему 15 тысяч штрафа выписал судья.
О, разжигание межнациональной розни) Обратись в вышестоящий суд, как обеспокоенный и обиженный таким поведением гражданин. Хоть какая то польза будет.
https://assistans-pro.ru
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,796
|
Бредни комментировать нет желания, а вот обиженным я тебя сделаю, как уже много раз тут делал.
|
|
|
bers
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2009
Сообщений: 208
Местонахождение: Челябинск
|
Gent сообщал(а):Бредни комментировать нет желания, а вот обиженным я тебя сделаю, как уже много раз тут делал.
Бредни у тебя Гена в предыдущем сообщении и до него.
Человек тебе сначала объяснил, что делать. Потом когда ты начал жаловаться на жизнь, кратко и ёмко, ответил красивой цитатой. А ты ему винегрет из головы достал, состоящий из кавказцев, малолетних дебилов, которые стаканами бросаются и обиженности своей на власть и невозможность её сменить)
Что ты тут много раз делал ты можешь долго и упорно вспоминать - мне без разницы.
https://assistans-pro.ru
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,796
|
Ну ок, слабовидящим поясним детальнее.
bers сообщал(а):
Мало огрели
Тебе нормально огреют.
bers сообщал(а):
Мало дали
Для тебя не поскупятся.
bers сообщал(а):
О, разжигание межнациональной розни)
С каких пор полицейский стал национальностью? Или упоминание национальности правонарушителя стало запрещено и вызывает неприязнь?
P/S Ну и человек ничего мне нового не сообщил, он констатировал факты, в которые и так упёрлись. И первоначальный дискурс о невозможности получить фотоматериалы в Москве с места ДТП зашёл благодаря тебе троллю в какую-то кривь.
|
|
|
Виталик1 (ЧерныйАвтоюристЭксперт)
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 817
Местонахождение: РФ
|
Илькин сообщал(а):Всем доброго времени суток. Хочу спросить о наболевшем, отучился на эксперта техника, сдал экзамен в МАК, занесли в реестр. Начинаю делать экспертизы ОСАГО-вне ОСАГО, суд. И тут мне довелось увидеть заключение эксперта с моего города, где 3 листа + фото и доки, грубо говоря, калькуляция и данные ТС и клиента в основной части. И это за те же деньги, что и я беру. Я делаю заключение как для МАК – с обстоятельствами ДТП, группы повреждений, описываю хар-р взаимодействия, рисую карту ДТП, фото с места ДТП, делаю так в любом заключении, что для страховой, что для виннового вне ОСАГО. На обучении нам говорили, что нужно делать все правильно, что бы потом у СК не было вопросов к заключению и не выписали из реестра. Но этот эксперт уже так работает 8 лет и нет к нему вопросов у СК. Есть ли где то как должно быть оформлено заключение, или нет четких требований к заключению? Я еще новичок работаю 2 месяца, сильно меня не пинайте)
Ну что тут скажешь...кто то умнее и хитрее тебя понял , что всю эту несуразную чушь которую пишут эт в своих заключениях попросту в судах особо не читают ибо:
а) судья все равно назначит судебку и взыщет по ней ( потому как для суда это проще)
б) судьи по своей натуре в основной массе попросту ленивые ж"пы которым некоторые юристы (одна из сторон) пишут даже проекты решений
А следовательно нахрена заниматься трудами Л.Н. Толстого когда можно составить акт, кальку....немного описательной части с фототаблицей (этого для иска достаточно вполне) и взять те же деньги что и эксперт трудоголик!
Пойми ...ты влез в сферу где выигрывает тот кто красивее поет в суде , но! За то что стараешься как учили ( а это по правилам ск и по другому у нас сейчас к сожалению не учат) тебе отдельное респект и уважуха! И это без шуток и сарказма
Bers правильно говорит - нужно подходить к делу добросовестно если ты берешься за работу. Но изначально вся эта тема с ЕМ и справочниками ну мягко говоря наедалово нашего населения....
Работайте коллега ...думаю годика хватит Вам что бы адаптироваться к нынешним реалиям и тогда Вы тоже достигните уровня 10 000 за 3 листа и это будет отнюдь не обман... просто поймете что в писанине смысла нет. А кривое ДТП или нет будете уже сходу на глазок определять! Удачи Вам в Нашем нелегком труде
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,796
|
Ну да, у меня все коллеги юристы говорят, что кроме страницы с выводами и не открывают судьи, но хочу отметить следующее. Суды сейчас не очень то могут назначить экспертизу, что привело к тому, что звонят люди и просят переделать первичку под хотелки судьи, за доп. плату ес-но, т.к. судебку оплачивать никто не хочет. И два, это то, что экспертиза делается не только для суда, а ещё много где и куда и тем кто сможет оценить, в том числе.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 2,868
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):Ну да, у меня все коллеги юристы говорят, что кроме страницы с выводами и не открывают судьи
Юрист не отвечает и не несет ответственности за заключение эксперта....
Gent сообщал(а): что экспертиза делается не только для суда, а ещё много где и куда и тем кто сможет оценить, в том числе.
поэтому у каждого своя голова должна быть при изготовлении э/з, заключения, отчета....
|
|
|
Guest |
| Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|