|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Как по вашему экспертному мнению рыночная стоимость жилой недвижимости как еще долго продолжит свое падение? или мы достигли дна?
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006 Сообщений: 12,664 Местонахождение: Бийск
|
sky-perm сообщал(а):Как по вашему экспертному мнению рыночная стоимость жилой недвижимости как еще долго продолжит свое падение? или мы достигли дна? Макроэкономически, я думаю, дна ещё не достигли, вторая волна ожидается осенью. Дефолты по ипотечным квартирам пока нарастают и пик ещё не пройден, мне кажется. Ну и http://www.irn.ru/gd/ показывает, что тренд вниз пока не исчез. Так что скорее до дна ещё достаточно места.
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
У нас на этой неделе пришли клиенты-ипотечники из трех разных банков, которые замораживали ипотечные программы. Если банки начали опять вливать деньги в ипотеку, значит это какой то показатель, если начнуть опять массово кредитовать стоимость опять вверх полезет.
|
|
Andrew
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/31/2007 Сообщений: 75
|
Некоторые банки действительно снова стали выдавать ипотеку. Но проблема в том, что люди боятся ее брать, так как не уверены, что смогут расплачиваться,потому что не уверены в завтрашнем дне, кроме того, еще до сих пор остаются большие процентные ставки, да и отказов много. Поэтому цены будут падать до тех пор пока люди не начнут брать снова ипотеку, а банки не начнут ее охотно выдавать всем.
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006 Сообщений: 12,664 Местонахождение: Бийск
|
Тут ведь такое дело, банки начали выдавать ипотеку в общем-то потому, что ЦБ им погрозил пальчиком и сказал, что вот если будете спекулировать валютой и всё, то мы Вам козу... Ну, сами телевизор смотрите, знаете... Так что это не от хорошей жизни они стали, я думаю. И в общем надо ещё посмотреть, что именно дают в ипотеку, может быть зависшие дефолтные квартиры отобранные и дают или проблемные новострои. Вряд ли банки тут в чистом поле, наверное они с инвесторами в связке, со строителями.
|
|
Дмитрий Тэрэбуркэ
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/9/2009 Сообщений: 6 Местонахождение: Кишинев
|
sky-perm сообщал(а):Как по вашему экспертному мнению рыночная стоимость жилой недвижимости как еще долго продолжит свое падение? или мы достигли дна?
:), - сорри, но очень забавно вопрос смотрится. "Стоимость", "Рыночная стоимость", - это расчетные величины, думаю даже, что определяемые оценщиком. Относительно рынка удобнее говорить "цена"
|
|
Зайцев Александр
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/17/2007 Сообщений: 68
|
Политически необходима иппотека стране (как худший вариант).... т.к. большинство граждан просто не в силах купить жилье иначе... хоть и условия совсем не выгодные восновном... А иначе + к тому.. строители уйдут на банкротства.., а это трудо места.., риелторы.., производители стройматериалов и т.д.
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Я не за терминалогию спрашиваю, и про то что ипотека оч. нужна, это все понятно, мне интересно ваше мнение как долго мы еще валиться будем? По моему кризис всем уже надоел и слушать про него уже не интересно, мое шестое (ничем не обоснованное) чувство шепчет что к осени цены на квартиры встанут, зимой туда-сюда подегаются, а по весне опять вверх двинут
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006 Сообщений: 12,664 Местонахождение: Бийск
|
sky-perm сообщал(а):Я не за терминалогию спрашиваю, и про то что ипотека оч. нужна, это все понятно, мне интересно ваше мнение как долго мы еще валиться будем? По моему кризис всем уже надоел и слушать про него уже не интересно, мое шестое (ничем не обоснованное) чувство шепчет что к осени цены на квартиры встанут, зимой туда-сюда подегаются, а по весне опять вверх двинут По весне обычно как раз обычно некий спад бывает (сезонность) Шестое чувство это хорошо, ещё бы знать, какие пять предыдущих :) Но вот мне мой микро по масштабу и макро по сути экономический анализ говорит примерно вот что: 1. Кризис начался в 2008 году, а кризисов такого рода длиной меньше 3-7 лет в прошлом не так много было, практически не было, так что 3-7 лет это прогноз сравнительным подходом. Значит Америка имеет чего-то доброе в 2010-2012 годах (2007 + 3...5), потом Китай должен (+1) и Европа (+1) отреагировать, потом надо им разогнаться на цены нефть (+1), потом цена нефти должна дорасти до 140-150, вот может тогда и в РФ он кончится, т.е. где то через год-два после Америки, через год после Китая и Европы, а иначе как? 2. Кризис сегодня "гасится" так называемым перекредитованием основных друзей главного решателя, но средства на это перекредитование скоро, пишут, кончатся. Плюс он гасится закачкой денег в родные банки, но банки играют на валюте, поэтому, когда деньги кончатся, тогда кризис и начнется, сейчас пока идет репетиция. И все мы читаем аналитику, где идет критика такого гашения кризиса. Это, скажем, доходный подход, по нему прогноз вообще не ясен. 3. Теперь затратно: ну, по основным игрокам (инвесторы, банки) будет оживление постепенное, выползание из ямы. Смотрите, ну в октябре-декабре говорили, типа, нифига, у нас цены не падают. К лету они упали, все сказали, опа, упали, итого почти пол года реакция системы. Ну а карабкаться вверх труднее, чем падать, это 0,5*2 = 1 год, да и начнется только в середине 2010, т.к. на осень прогноз второй волны, значит 2010+1=2011 коней года.
В общем, я не вижу никакого основания для оптимизма.
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Василий Григорьевич, основательно разложили, даже понравилось
|
|
Kornilov
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/24/2009 Сообщений: 2,160 Местонахождение: Дубна
|
А мне нет. В "модели кризиса Мисовца", не описаны ограничения ее применимости. По смыслу можно догадаться, что рассматривается замкнутая модель экономики, как СССР. Это не так. Опять же, "главный решатель", упомянутый в тексте, похоже, что бледнолицый. И это, ИМХО, не так. Вот когда небледнолицый Главный Решатель разгребет свои проблемы и решит, что пора кризису в России закончиться, тогда и нефть по 200$ будет и все остальное. опыт показывает, что на это уходит первый срок. Так что ждем 1012-13 годов, ИМХО.
|
|
Стахий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 831 Местонахождение: Волгоград
|
Почему все так привязались к нефти по $150-200 за барр.? Во вполне благополучном 2007-ом Urals стоила в среднем $72.
- Полагаю, шеф, что со сталкерством в моей Зоне практически покончено. Старики сошли, молодежь ничего не умеет, да и престиж ремесла уже не тот, что раньше. Идет техника, сталкеры-автоматы. (с)
|
|
Борис Иванов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/2/2007 Сообщений: 152 Местонахождение: Санкт-Петербург
|
Нефть ИМХО = Мантра Вслушайтес:
ОООООЙЙЙЙЙЙЛЛЛЛЛЛЛ
|
|
Kornilov
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/24/2009 Сообщений: 2,160 Местонахождение: Дубна
|
вот и новость на главной странице "Министр финансов РФ Алексей Кудрин предсказывает выход российской экономики из кризиса в течение 3-5 лет" тоже промедитировал...
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006 Сообщений: 12,664 Местонахождение: Бийск
|
Стахий сообщал(а):Почему все так привязались к нефти по $150-200 за барр.? Во вполне благополучном 2007-ом Urals стоила в среднем $72. Это верно, но потом она начала стоить $140 и чиновники быстро привыкли, стали брать взятки, как 140, и не хотят вносить корректировку и торговые центры не хотят ни снижать ставки аренды, ни торговые наценки и продавцы строительных материалов не спешат снижать на них цены, т.к. им в среднем проще сократить объемы, чем владельцам незавершенных объектов, над которыми нависают чиновники. И поэтому реальное оживление тогда началось на $72 потому что до этого было $40, а сейчас оно может начаться лишь с $120, потому что раньше было $140.
Но даже не это главное. Когда нефть стоила $72 США, Европа и СНГ думали, что Россия им друг, а сегодня они так уже не думают, поэтому кризис там закончится, нефть может и не стать дорогой. Ведь цена нефти определяется инерционно и в принципе может регулироваться при желании, как показывают 90-е годы.
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008 Сообщений: 7,066 Местонахождение: Москва
|
Борис Иванов сообщал(а):Нефть ИМХО = Мантра Вслушайтес:
ОООООЙЙЙЙЙЙЛЛЛЛЛЛЛ
Начну применять.
Кстати, как насчет газа?
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
Julia Lambert
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/12/2009 Сообщений: 34 Местонахождение: Узловая
|
Мисовец сообщал(а):[quote=Стахий] торговые центры не хотят ни снижать ставки аренды,
А вот неправда Ваша!!!! Имею я непосредственное отношение к ТЦ в Туле. Так вот с начала кризиса подвинулись мы в аренде от 30% до 50% - правда только на торговые площади. Офисы у нас были "непрофилем" - всего один этаж из девяти офисов. Докризисные ставки аренды по ним были достаточно низкими для того чтоб с началом кризиса дальше не падать.
Гражданин: "Я право имею?" Государство: "Конечно, имеешь!" Гражданин: "Значит - могу?" Государство: "Нет". В.Шендерович
|
|
Kornilov
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/24/2009 Сообщений: 2,160 Местонахождение: Дубна
|
ЭтоНик сообщал(а):Борис Иванов сообщал(а):Нефть ИМХО = Мантра Вслушайтес:
ОООООЙЙЙЙЙЙЛЛЛЛЛЛЛ Начну применять. Кстати, как насчет газа?
Газ - неблагозвучно. А вот "Родину электричества" А.Платонова каждый оценщик должен изучить как практическое пособие по профессии!
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006 Сообщений: 12,664 Местонахождение: Бийск
|
Julia Lambert сообщал(а):А вот неправда Ваша!!!! Имею я непосредственное отношение к ТЦ в Туле. Так вот с начала кризиса подвинулись мы в аренде от 30% до 50% - правда только на торговые площади. ОК, так может быть Вы можете сказать, что такое для Вас окончание кризиса? Что должно произойти, чтобы Вы решили, что кризис окончился?
|
|
Julia Lambert
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/12/2009 Сообщений: 34 Местонахождение: Узловая
|
Julia Lambert сообщал(а):Мисовец сообщал(а):[quote=Стахий] торговые центры не хотят ни снижать ставки аренды, А вот неправда Ваша!!!! Имею я непосредственное отношение к ТЦ в Туле. Так вот с начала кризиса подвинулись мы в аренде от 30% до 50% - правда только на торговые площади. Офисы у нас были "непрофилем" - всего один этаж из девяти офисов. Докризисные ставки аренды по ним были достаточно низкими для того чтоб с началом кризиса дальше не падать.
прогнозы по окнчанию кризиса строить не буду. скажу только, что мы "падаем" в аренде и "падаем", а дна нет!!!!!! Нету еще дна, ребята!!!!!!!! Однако, ТЦ стоит на краю рентабельности и начианет меделенно катиться вниз.....Арендаторов новых нет, существующие арендаторы по большей части своей работают в минус, сети ушли, банки сворачивают допофисы, продуктовый ритейл притварился мертвым...
Гражданин: "Я право имею?" Государство: "Конечно, имеешь!" Гражданин: "Значит - могу?" Государство: "Нет". В.Шендерович
|
|
Guest |