Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Оценка, справка, экспертиза - всё можно, только осторожно Опции · Вид
С.А.Н.
От: Wednesday, August 25, 2010 4:23:48 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/4/2008
Сообщений: 385
Местонахождение: Ульяновск
.....
.....Настоящая информация не является Отчетом об оценке рыночной стоимости и отражает итоги проведенных нами консультационных исследований, а также результаты анализа конъюнктуры рынка недвижимости с учетом спроса, предложения и прочих факторов.

Можете еще добавить:
Данная Справка содержит профессиональное мнение Оценщика относительно среднерыночной стоимости квартиры №хххх в доме № хх по улице ххх в городе ххх и не является гарантией того, что она перейдет из рук в руки по цене, равной указанной в данной Справке о среднерыночной стоимости.

Мнение Оценщика относительно стоимости действительно только на дату составление Справки о среднерыночной стоимости. Оценщик не принимает на себя ответственность за последующие изменения социальных, экономических, юридических и природных условий, которые могут повлиять на стоимость квартиры № ХХХ в доме № ХХХ по улице ХХХХ в городе ХХХХХ.

Оценщик не несет ответственности за юридическое описание права собственности на квартиры № ххх в доме № ххх по улице ххх в городе ххх, достоверность которого резюмируется на основании документов, полученных от Заказчика.
и т.д.....
Так же можете добавить доп.инфо, которую считаете необходимой...

Подписывайтесь хоть аналитиком, риэлтором, оценщиком...специалистом....Вы же пишите, что данная инфо профессиональное мнение .....

Документы на объект оценки, заверенные личной подписью заказчика желательно приложить...

"Бюро оценки С.А.Н."
В начало
 
Елена.
От: Wednesday, August 25, 2010 4:23:59 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/19/2010
Сообщений: 215
Местонахождение: -
Мисовец сообщал(а):
Елена. сообщал(а):
Я так понимаю, что нужно просто в этой справке написать, что это НЕ ОТЧЕТ ОБ ОЦЕНКЕ и все? Все законы перестают действовать? А как оценщик я могу подписаться? Правильно?

Хорошо, давайте я подробно расскажу:
1. Если сия справка не попадет в Вашу СРО, в Прокуратуру на предмет нарушения законодательства и т.п., то совершенно не важно, что Вы там напишете.
2. Как сия справка может попасть в СРО? Ну, например, второй стороне процесса не понравится указанная Вами стоимость и он, используя своё право, отксерит справку и направит её с жалобой в СРО, указав, что т.к. Вы назвались оценщиком, то должны были исполнить ФЗ-135, а Вы не исполнили. И просьбу Вас наказать СРО выполнит. Другой вариант, он потребует оценки, а оценщику дадут дело, и другой оценщик обнаружит в деле справку, ну и сам напишет желобу в порядке конкуренции. Дальше то же самое.
3. Все такие вещи, когда потребителю направляется не отчет, а справка, сопроводительное письмо, краткий отчет, экспресс оценка и т.п. они рассчитаны на то, что СРО ничего не узнает.

Спасибо.
В начало
 
Елена.
От: Wednesday, August 25, 2010 4:25:56 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/19/2010
Сообщений: 215
Местонахождение: -
сан сообщал(а):
.....
.....Настоящая информация не является Отчетом об оценке рыночной стоимости и отражает итоги проведенных нами консультационных исследований, а также результаты анализа конъюнктуры рынка недвижимости с учетом спроса, предложения и прочих факторов.

Можете еще добавить:
Данная Справка содержит профессиональное мнение Оценщика относительно среднерыночной стоимости квартиры №хххх в доме № хх по улице ххх в городе ххх и не является гарантией того, что она перейдет из рук в руки по цене, равной указанной в данной Справке о среднерыночной стоимости.

Мнение Оценщика относительно стоимости действительно только на дату составление Справки о среднерыночной стоимости. Оценщик не принимает на себя ответственность за последующие изменения социальных, экономических, юридических и природных условий, которые могут повлиять на стоимость квартиры № 241 в доме № 22 по улице Заречная в городе Ульяновск.

Оценщик не несет ответственности за юридическое описание права собственности на квартиры № ххх в доме № ххх по улице ххх в городе ххх, достоверность которого резюмируется на основании документов, полученных от Заказчика.
и т.д.....
Так же можете добавить доп.инфо, которую считаете необходимой...

Подписывайтесь хоть аналитиком, риэлтором, оценщиком...Вы же пишите, что данная инфо профессиональное мнение .....

Документы на объект оценки, заверенные личной подписью заказчика желательно приложить...

Спасибо.
В начало
 
Сибирь
От: Wednesday, August 25, 2010 4:27:53 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/21/2008
Сообщений: 37
ФСО 1. п.25. По итогам проведения оценки составляется отчет об оценке. Требования к содержанию и оформлению отчета об оценке устанавливаются Федеральным законом от 29 июля 1998 г. № 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, №31, ст. 3813; 2002, № 4, ст. 251; № 12, ст. 1093; № 46, ст. 4537; 2003, № 2, ст. 167; № 9, ст. 805; 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 2, ст. 172; № 31, ст. 3456; 2007, № 7, ст. 834; № 29, ст. 3482) и в федеральных стандартах оценки.
В начало
 
С.А.Н.
От: Wednesday, August 25, 2010 4:35:21 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/4/2008
Сообщений: 385
Местонахождение: Ульяновск
Справки может кто угодно выдавать....Конкретная рекомендация по оформлению Справки о среднерыночной стоимости не установлена.
Отчет об оценке только оценщик. Отчет должен соответствовать ФЗ и ФСО (1,2,3).

Елена, сделайте клиенту Отчет и не мучайте себя.

"Бюро оценки С.А.Н."
В начало
 
Андреевич
От: Wednesday, August 25, 2010 4:49:27 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/31/2008
Сообщений: 311
Местонахождение: Тула
Василий Григорьевич, я периодически провожу анализ рыночных стоимостей жилой недвижимости в своём городе. Анализ провожу по типу и материалов домов, количеству комнат, степени их благоустройства и др. В том числе, произвожу расчеты средней стоимости 1 кв. м жилья по каждому типу жилья. Этот документ с указание источника информации я подписываю как оценщик. Ну, пошлют этот документ в СРО на предмет анализа соответствия его Закону об оценке? Ну, и что? Вот, если я оформлю какай-нибудь сокращенный отчет об оценке - вот тогда причешут в СРО по полной форме.
В начало
 
Елена.
От: Wednesday, August 25, 2010 5:36:08 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/19/2010
Сообщений: 215
Местонахождение: -
сан сообщал(а):
Справки может кто угодно выдавать....Конкретная рекомендация по оформлению Справки о среднерыночной стоимости не установлена.
Отчет об оценке только оценщик. Отчет должен соответствовать ФЗ и ФСО (1,2,3).

Елена, сделайте клиенту Отчет и не мучайте себя.

Ему нужно срочно иск подать, просит справку. Там 4 объекта недвижимости. Когда же я сделаю этот отчет? И опять же объекты в области. А сделать нужно....
В начало
 
Мисовец
От: Wednesday, August 25, 2010 6:15:29 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
Андреевич сообщал(а):
Василий Григорьевич, я периодически провожу анализ рыночных стоимостей жилой недвижимости в своём городе. Анализ провожу по типу и материалов домов, количеству комнат, степени их благоустройства и др. В том числе, произвожу расчеты средней стоимости 1 кв. м жилья по каждому типу жилья. Этот документ с указание источника информации я подписываю как оценщик. Ну, пошлют этот документ в СРО на предмет анализа соответствия его Закону об оценке? Ну, и что? Вот, если я оформлю какай-нибудь сокращенный отчет об оценке - вот тогда причешут в СРО по полной форме.

Вы деньги за сей документ берете? И почему Вы пишете, что проводите анализ стоимостей, может быть, все-таки, Вы проводите анализ цен?
В начало
 
Андреевич
От: Thursday, August 26, 2010 12:31:31 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/31/2008
Сообщений: 311
Местонахождение: Тула
Василий Григорьевич, грешен, деньги беру за такие справки. Ну, конечно же, определяю средние цены.
В начало
 
С.А.Н.
От: Thursday, August 26, 2010 12:51:50 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/4/2008
Сообщений: 385
Местонахождение: Ульяновск

Минэкономразвиия России рассмотрел обращение о правомерности заключения договора на оказание оценщиком услуг, отличных от оценочной деятельности, и правомерности составления соответствующего экспертного заключения в результате оказания такого рода услуг

Подробнее на http://smao.ru/ru/news/law/article_2677.html

"Бюро оценки С.А.Н."
В начало
 
SAU
От: Thursday, August 26, 2010 1:09:30 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/15/2006
Сообщений: 364
Местонахождение: Пермь
точные реквизиты этого письма не помешали бы
В начало
 
Мисовец
От: Thursday, August 26, 2010 1:15:30 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
сан сообщал(а):
Минэкономразвиия России рассмотрел обращение о правомерности заключения договора на оказание оценщиком услуг, отличных от оценочной деятельности, и правомерности составления соответствующего экспертного заключения в результате оказания такого рода услуг
Подробнее на http://smao.ru/ru/news/law/article_2677.html

Очень грамотно рассмотрели, всё верно написано. Вот и смотрим, всё зависит от того, что в бумаге написано: ничем про оценку РС не напоминает, консультация без какой-либо ответственности иной, чем определено договором, если он был. А написали про членство в СРО, про страховку, про ФСО и, должны выполнять всё, что должны....

Поддерживаю ответ МиНЭк.Развития
В начало
 
Сибирь
От: Thursday, August 26, 2010 2:23:57 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/21/2008
Сообщений: 37
SAU сообщал(а):
точные реквизиты этого письма не помешали бы

Возможно что их нет. Мне кажется что это мнение СМАО.
В начало
 
ЭтоНик
От: Monday, August 30, 2010 10:27:19 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник

Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
Мнение Минэка понятно. Последствия ясны.
Вот только если так широко шагать (и консультации тут и судебная экспертиза),то штаны обычно рвутся (см. русскую народную поговорку).

А так все хорошоПодмигивание

нет невозможного, есть ненужное (Я)
В начало
 
larchic.isa
От: Monday, August 30, 2010 1:45:54 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/25/2010
Сообщений: 61
Местонахождение: рязань
В продолжение темы: адвокат просит дать справку о средней стоимости квартиры без ремонта по адресу ххх без осмотра, т.к. в квартиру никто не пустит. Может быть, если со справкой возникает проблема, заявить ходатайство в суд о назначении экспертизы по определению рыночной стоимости данной квартиры? Тогда можно будет без осмотра определить среднюю стоимость? Или лучше вообще не связываться с этим?
В начало
 
ЭтоНик
От: Monday, August 30, 2010 2:42:52 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник

Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
Вот, кстати, интересный приказик:
Приказ Федеральной службы по финансовым рынкам от 8 июня 2010 г. N 10-37/пз-н "Об утверждении Правил расчета рыночной стоимости активов, в которые размещены средства пенсионных резервов, и совокупной рыночной стоимости пенсионных резервов негосударственного пенсионного фонда"


Установлен новый порядок расчета рыночной стоимости активов, в которые размещены средства пенсионных резервов НПФ, и совокупной рыночной стоимости пенсионных резервов.
Расчет производится ежедневно (ранее - ежемесячно) не позднее 3-го рабочего дня после расчетной даты. Совокупная рыночная стоимость пенсионных резервов фонда определяется исходя из стоимости всех чистых активов, в которые они размещены (как самим фондом, так и управляющей компанией). Стоимость чистых активов рассчитывается по каждому инвестиционному портфелю как сумма их оценочной стоимости и возникшей дебиторской задолженности за вычетом обязательств, исполняемых за их счет.
Вместо рыночной стоимости ценных бумаг используется оценочная, которая определяется исходя из их количества в инвестиционном портфеле и рыночной цены на расчетную дату. Если рыночная цена отсутствует, оценочная стоимость рассчитывается на основе средней цены этой бумаги (при ее определении не учитываются договоры репо).
Приведены особенности расчета оценочной стоимости отдельных видов ценных бумаг, а также иных активов.
Приказ вступает в силу с 1 октября 2010 г.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 августа 2010 г. Регистрационный N 18155


Ребята считают рыночную стоимость и не парятся. И не указ им ни СРО, ни Минэк. А то еще и оценочную какую-то считают. Вообще неясно, что за зверь.

Это получается, что все "пряники" - не оценщикам. А оценщикам что?

нет невозможного, есть ненужное (Я)
В начало
 
Медведев С
От: Monday, August 30, 2010 3:11:10 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
ЭтоНик сообщал(а):
...Приказ Федеральной службы по финансовым рынкам от 8 июня 2010 г. N 10-37/пз-н "Об утверждении Правил расчета рыночной стоимости активов, в которые размещены средства пенсионных резервов, и совокупной рыночной стоимости пенсионных резервов негосударственного пенсионного фонда"


...
Расчет производится ежедневно ...
Совокупная рыночная стоимость ...
Вместо рыночной стоимости ценных бумаг используется оценочная..
Приведены особенности расчета оценочной стоимости отдельных видов ценных бумаг, а также иных активов.
Приказ вступает в силу с 1 октября 2010 г.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 16 августа 2010 г. Регистрационный N 18155

Ребята считают рыночную стоимость и не парятся. И не указ им ни СРО, ни Минэк. А то еще и оценочную какую-то считают.

Это получается, что все "пряники" - не оценщикам. А оценщикам что?


Прикольненько... Улыбка Успех Круто
И вообще, и в контексте возможности/невозможности оценщикам выдавать справки о РС в частности.

Значит чтобы оценивать миллиардные активы не по ФЗ и ФСО, без угрозы санкций, без каких бы то ни было наездов СРО, и без ублюдочной имущественной ответственности, в конце концов (о боже!!!) совсем без страховки ответственности - надо просто не быть "оценщиком", всего-то делов!
Будь здоров, товарищ! И жили долго и счастливо

Это классика: украл булку - в тюрьму, украл железную дорогу - в парламент.
В РФ глобальная и гипертрофированная...
В начало
 
ЭтоНик
От: Monday, August 30, 2010 4:07:28 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник

Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
larchic.isa сообщал(а):
В продолжение темы: адвокат просит дать справку о средней стоимости квартиры без ремонта по адресу ххх без осмотра, т.к. в квартиру никто не пустит. Может быть, если со справкой возникает проблема, заявить ходатайство в суд о назначении экспертизы по определению рыночной стоимости данной квартиры? Тогда можно будет без осмотра определить среднюю стоимость? Или лучше вообще не связываться с этим?


Есть у Вас в фирме работник - не член СРО? Пусть он и подпишет справку.

нет невозможного, есть ненужное (Я)
В начало
 
Питеров Андрей
От: Monday, August 30, 2010 10:03:18 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/2/2007
Сообщений: 1,123
Местонахождение: Москва
larchic.isa сообщал(а):
В продолжение темы: адвокат просит дать справку о средней стоимости квартиры без ремонта по адресу ххх без осмотра, т.к. в квартиру никто не пустит. Может быть, если со справкой возникает проблема, заявить ходатайство в суд о назначении экспертизы по определению рыночной стоимости данной квартиры? Тогда можно будет без осмотра определить среднюю стоимость? Или лучше вообще не связываться с этим?

Если адвокат готов оплачивать ваши услуги, то зачем же отказываться от работы, которую вы в состоянии качественно выполнить.
Просто нужно учитывать действующее законодательство.

Если совсем коротко, то:

1. Если речь идет о гражданском процессе, то адвокату можно дать «Консультацию специалиста», и при этом можно не обращать внимание на ФЗ ОД и ФСО. И МинЭк с его особым мнением можно отправить туда же. К консультации специалиста (письменной) можно приложить все, что только может, пусть даже и косвенно, подтвердить, что вы являетесь сведущим лицом в такой области как стоимостная оценка объектов гражданских прав (оценочная деятельность), и даже можно приложить диплом оценщика.

Адвокат по закону имеет право самостоятельно собирать доказательства и предъявлять их суду. А такой документ как «Консультация специалиста», подготовленная в письменной форме, будет очень даже понятна и суду (смотри ст.188 ГПК РФ), и адвокату, если он конечно знаком с ГПК РФ. Вот только заключать договор на оценку с адвокатом для того, чтобы дать ему письменную консультацию специалиста, не нужно.

А любое недовольство таким документом, как «Консультация специалиста», со стороны СРОО можно отбить в суде. Если в этом понадобится помощь в решении подобного конфликта, то обращайтесь. Если спор будет в Московском регионе, то можем даже выйти в суд и объяснить СРОО в чем она заблуждается.

2. Если речь идет об уголовном процессе, то адвокату будет достаточно «Заключения специалиста». Что такое «заключение специалиста» разъяснено в УПК РФ.

И недовольство СРОО «Заключением специалиста» также можно погасить в суде.

3. Вот в арбитражном Арбитражном процессе есть свои заморочки, но и здесь можно обойтись без договора на оценку и исполнения ФЗ ОД и ФСО.

Так что было только желание + знание норм действующего законодательства.

Удачи. Серьезное настроение
В начало
 
Питеров Андрей
От: Monday, August 30, 2010 10:48:11 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/2/2007
Сообщений: 1,123
Местонахождение: Москва
Елена. сообщал(а):
... Подскажите, если кто знает, в чем заключается экспресс-оценка недвижимости. Необходимо для определения суммы иска в суд сделать экспресс-оценку объектов недвижимости ...


Финэксперт сообщал(а):
Чтобы все было действительно, убедительно и законно нужно делать отчет об оценке. а всякие ваши (и наши) справки маловероятно что подействуют и убедят заинтересованных лиц.Клиенту даете выписку из этого отчета, в форме заключения о рыночной стоимости.Стоимость пишете в виде конкретной величины. Клиент несет ее (выписку) в суд и судья принимает решение удовлетворить (отказать) или предложит сделать еще одну НЕЗАВИСИМУЮ оценку. Подскажу, что можно отчет и не делать, если вы в своем заключении дали такую стоимость, на которую выйдете, если будете делать отчет, т.е. докажете своими расчетами, что так оно и было, тогда, когда кому-то (не дай Боже конечно)очень захочется взглянуть на ваш отчет. Из практики... Обратите внимание

Гнилые помидоры Для подачи искового заявления, далеко не всегда требуется «отчет об оценке», «выписка из отчета об оценке» или «краткий отчет об оценке», да и вообще независимая оценка в том смысле как её понимает ФЗ ОД.

Для суда больше подходят такие документы, как «Заключение эксперта», «Консультация специалиста» или «Заключение специалиста».

Суды, в отличие от оценщиков, обычно знают процессуальное законодательство и им хорошо известно, что такое «Заключение эксперта», «Консультация специалиста» или «Заключение специалиста». Серьезное настроение

И в ситуации Елены. очень может быть, что отчет об оценке – это не лучший вариант для её Заказчика с точки зрения эффективности разрешения спора в суде.

Использование в суде в качестве доказательства отчета об оценке в большинстве случаев ведет к необоснованным расходам стороны по делу и потери времени при рассмотрении спора в суде, так как суд для разрешения спора будет вынужден назначить судебную экспертизу, в том случае, если его интересует стоимость объекта спорных правоотношений.

Увы, но судебная практика показывает, что отчеты об оценке, представленные в суд для обоснования исковых требований, в большинстве случаев разбиваются по формальным признакам из-за несоответствия представленного отчета об оценке требованиям действующего законодательства в оценочной деятельности (ФЗ ОД и ФСО), при наличии, конечно же, 1) должной подготовки к судебному процессу у оппонирующей стороны и 2) соответствующего желания.
Гнилые помидоры И такая ситуация сложилась ИМХО в том числе и как следствие "саморегулирования" в ОД, из-за высокой степени заорганизованности ОД (противоречивых, а порой и трудновыполнимых требований ФСО).
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005