|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Скажите как лучше, принесли дело, я опять судебный эксперт суть такая, затопило квартиру по вине управляющей компании, между ними спор о сумме возмещения. В деле две Гранд-сметы разница в два раза. Вопрос вот в чем, нужно ли все таки учитывать износ материалов? Дом 1952 года из шлакоблока, проводка наружная и т.д., отделка самая простая, у меня рука не поднимается износ не учитывать, люди жили в грязи их тут бац затопило, теперь требуют новье им предоставить. Много читал по поводу учета износа материалов, мнений много, но общего норматива я так понял нет. В судебной практике что обычно применяют? как поступают? Когда я делаю обычный отчет об оценке залива всегда износ вычитаю.
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Обезличьте вопросы и выложите.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Не берите на себя роль судьи. Дайте обе цифры (с износом и без), суд решит, что соответствует закону, НА ТО он и Суд.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
MaxPayne
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/8/2012 Сообщений: 220 Местонахождение: -
|
и снова "Старые пестни о главном". чуствую пора запасаться попкорном. щас соберутся снова две враждующие армии и снова начьнутся кровопролитные бои "за износ". Стороники износа организуют очередной крестовый поход на "еретиков" размахивая строительными нормативами каг стягом. Противоборствующая же сторона займет круговую оборону и с криками "Гранд-смета акбар. Нет вторичного рынка" начнет затяжную диверсионную войну.
Если серьезно то к единому мнению тут никто не пришел и по-видимому не придет. Врядли вы услышите однозначный ответ.
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Точно напишу две цифры и пускай бадаются
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
sky-perm сообщал(а):Точно напишу две цифры и пускай бадаются Только вторую цифру хорошо бы обосновать. Особенно за давностью времени.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
MaxPayne сообщал(а):и снова "Старые пестни о главном". чуствую пора запасаться попкорном. щас соберутся снова две враждующие армии и снова начьнутся кровопролитные бои "за износ". Стороники износа организуют очередной крестовый поход на "еретиков" размахивая строительными нормативами каг стягом. Противоборствующая же сторона займет круговую оборону и с криками "Гранд-смета акбар. Нет вторичного рынка" начнет затяжную диверсионную войну.
Если серьезно то к единому мнению тут никто не пришел и по-видимому не придет. Врядли вы услышите однозначный ответ.
Дело было давнее. В «старой доброй Англии» начали мостить улицы камнем, и в одном городе возник спор, каким образом укладывать камень, одна половина считала, что камень класть целиком, вторая половина города, что надо тесать. Плохо было то, что город разделился на две части, и голосование только подлило масла до уровня физических разборок. И решили отцы города пригласить известного адвоката, специалиста по улаживанию конфликтов. Адвокат, выслушав мнение и доводы каждой из сторон, пришел к компромиссному решению, которое померило город – «Камни тесать следует, но тесаной стороной класть вниз».
Потому можно найти компромисс и не устраивать споров – износ рассчитывать надо обязательно, но отбирать его в пользу государства (главное, чтобы кто-то не принял шутку за законопроект)
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Karat
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/30/2010 Сообщений: 56 Местонахождение: Ярославль
|
Хотел создать новую тему, а тут как раз то, что надо!:) Всегда делал без учета износа, делал для жителей, которые потом судились с управляющими. Обоснования само собой стандартные, описанные выше.
Тут заказчик - обратная сторона. Такая, типа, контроценка. Залив был, УК отремонтировало квартиру, обои переклеили, потолки и т.д. Жителям мало показалось (аппетит приходит во время еды), захотели сменить полы.
Квартира в доме года 81-го постройки. ремонт с этого времени серьезный не проводился. Максимум обои переклеивали и потолок белили на полу паркет щитовой советский такой квадратными щитами
В состоянии поистертом, со щелями и т.д. ТО, что он от затопления пострадал, актом УК подтверждено. Оценщики жильцам насчитали стоимость паркета нового по 2600 руб. за м2 Откровенный перебор. Если пытаться считать износ, то он по срокам жизни уже 100%. Посчитать износ экспертным методом, а за аналог взять самый дешевый паркет?
Посоветуйте, что делать?:)
|
|
Константин 777
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/7/2015 Сообщений: 42 Местонахождение: Калуга
|
было постановление пленума ВС от лета 2015, в котором как раз разбирается вопрос про возмещение с причинителя вреда без учета износа.
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014 Сообщений: 448
|
Константин 777 сообщал(а):постановление пленума ВС от лета 2015, в котором как раз разбирается вопрос про возмещение с причинителя вреда без учета износа. ссылку бы
|
|
Udav
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/1/2007 Сообщений: 2,448 Местонахождение: Касимов
|
Не плохо было бы.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Не было такого. Было давно но ВАС, сейчас ВС все решение ВАС пересматривает для единообразия в принятии судами решений, износ остается.
Только не забывайте в строительстве в отличии от автомобилей износ начисляется и на работы и на материалы. Иное противоречит нормативным документам в строительстве.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,092 Местонахождение: Москва
|
ВС РФ сообщал(а): 13. При разрешении споров, связанных с возмещением убытков, необходимо иметь в виду, что в состав реального ущерба входят не только фактически понесенные соответствующим лицом расходы, но и расходы, которые это лицо должно будет произвести для восстановления нарушенного права (пункт 2 статьи 15 ГК РФ). Если для устранения повреждений имущества истца использовались или будут использованы новые материалы, то за исключением случаев, установленных законом или договором, расходы на такое устранение включаются в состав реального ущерба истца полностью, несмотря на то, что стоимость имущества увеличилась или может увеличиться по сравнению с его стоимостью до повреждения. Размер подлежащего выплате возмещения может быть уменьшен, если ответчиком будет доказано или из обстоятельств дела следует с очевидностью, что существует иной более разумный и распространенный в обороте способ исправления таких повреждений подобного имущества.
http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=10121
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
blinov-a-v сообщал(а):ВС РФ сообщал(а): 13. При разрешении споров, связанных с возмещением убытков, необходимо иметь в виду, что в состав реального ущерба входят не только фактически понесенные соответствующим лицом расходы, но и расходы, которые это лицо должно будет произвести для восстановления нарушенного права (пункт 2 статьи 15 ГК РФ). Если для устранения повреждений имущества истца использовались или будут использованы новые материалы, то за исключением случаев, установленных законом или договором, расходы на такое устранение включаются в состав реального ущерба истца полностью, несмотря на то, что стоимость имущества увеличилась или может увеличиться по сравнению с его стоимостью до повреждения. Размер подлежащего выплате возмещения может быть уменьшен, если ответчиком будет доказано или из обстоятельств дела следует с очевидностью, что существует иной более разумный и распространенный в обороте способ исправления таких повреждений подобного имущества.
http://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=10121
Ну как это понять? можно так можно сяк. только в зависимости от доказательств представленных сторонами.
Не убедительно.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014 Сообщений: 448
|
blinov-a-v сообщал(а):[quote=ВС РФ] Если для устранения повреждений имущества истца использовались или будут использованы новые материалы, то за исключением случаев, установленных законом или договором, расходы на такое устранение включаются в состав реального ущерба истца полностью значил ли это ?? что по ДТП пострадавший может обратиться в суд с иском к виновному с возмещением суммы износа зап. частей ?? для реализации своего конституционного права
|
|
Guest |