Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Программа для составления отчетов Оценщик PRO Опции · Вид
Владимир 78
От: Tuesday, January 13, 2015 1:35:06 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/23/2014
Сообщений: 20
Местонахождение: Тольятти
Уважаемые коллеги! Я начинающий оценщик и опыта в составлении отчётов пока маловато, в нете натолкнулся на программное обеспечение для составления отчётов. У меня вопрос к Вам.Если кто работал или работает с этой программой,очень прошу дайте Ваше экспертное заключение по этому поводу. Заранее Всем благодарен
В начало
 
Андрей С.
От: Tuesday, January 13, 2015 3:51:59 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2007
Сообщений: 1,127
Местонахождение: Воронеж
А зачем программа для автоматизации процесса составления отчета? У Вас отчеты на потоке и не справляетесь?

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец)
В начало
 
Softerium
От: Thursday, January 15, 2015 12:37:43 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/30/2014
Сообщений: 15
Местонахождение: Москва
Андрей С. сообщал(а):
А зачем программа для автоматизации процесса составления отчета? У Вас отчеты на потоке и не справляетесь?


Здравствуйте, Андрей.

Основным преимуществом системы "Оценщик PRO" является не просто автоматизация составления отчета, но исключение ошибок при заполнении данных. Не секрет, что большая часть вводимой информации при использовании Word-а дублируется и существует достаточно высокая вероятность, что оценщик забудет подменить данные в каком-либо месте отчета, что может повлечь за собой отказ от приемки в банке и штрафные санкции. К тому же, всегда полезно иметь под рукой структурированную базу всех выполненных отчетов с возможностью в нужный момент поднять старую информацию и при помощи копирования создать новый отчет, который уже будет почти полностью заполнен.

К тому же, на днях появился модуль "Расчетник PRO", при помощи которого можно автоматически подбирать аналоги и рассчитывать стоимость недвижимости. Таким образом, можно выполнять всю работу по оценке в рамках одного программного продукта, не используя Word и Excel.

Владимир 78 сообщал(а):
Уважаемые коллеги! Я начинающий оценщик и опыта в составлении отчётов пока маловато, в нете натолкнулся на программное обеспечение для составления отчётов. У меня вопрос к Вам.Если кто работал или работает с этой программой,очень прошу дайте Ваше экспертное заключение по этому поводу. Заранее Всем благодарен


Здравствуйте, Владимир.

Если у Вас есть вопросы по системе, Вы можете связаться со мной лично. Меня зовут Павел. Все контакты Вы можете найти у нас на сайте. К сожалению, по правилам данного форума, я не могу оставить прямую ссылку на них.
В начало
 
Андрей С.
От: Thursday, January 15, 2015 1:02:57 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2007
Сообщений: 1,127
Местонахождение: Воронеж
Цитата:
Не секрет, что большая часть вводимой информации при использовании Word-а дублируется и существует достаточно высокая вероятность, что оценщик забудет подменить данные в каком-либо месте отчета, что может повлечь за собой отказ от приемки в банке и штрафные санкции.

Речь не столько об удобстве, сколько о целесообразности. У нас точно также стоит модуль по автоматическому составления отчета из Экселя (т.е. ворд сам верстается). Но вопрос в цене и ценности такой автоматизации, для нас это бешенный поток заказов по типовым объектам. Ценность такой программы для коммерческой недвижимости для меня пока под вопросом (не будет вопросов - сделаем и под это прогу), в частности в силу уникальности каждого объекта, разных разделов, разного обоснования и расчета корректировок. Соответственно, мне не понятно, зачем для начинающего оценщика нужна программа. Она безусловно будет ему полезна, НО - окупится ли, большой вопрос.

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец)
В начало
 
Андрей Ник
От: Friday, January 16, 2015 1:08:11 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 109
Местонахождение: Петропавловск-Камчатский
Существуют штатные возможности ворда для заполнения повторяющихся сведений. Только для того, чтобы избежать "потери" этих сведений в теле отчета покупать прогу не стоит. Но я тем не менее заинтересовался "Оценщиком PRO", когда ее начали рекламировать на страницах форума (простая мечта русского человека: зарабатывать, лежа на боку). Мое мнение: прога красивая, удобная, но... для меня, как для оценщика бесполезная. Я бы взял эту прогу бесплатно для того, чтобы помочь разработчикам сделать ее более совершенной. Но позиция собственников такова: вы покупаете, высказываете пожелания, мы дорабатываем под ваши требования. При этом ряд позиций, требующих регулярного обновления (например, анализ рынка), вы не можете изменить сами - платите абонплату и анализ сделают за вас... Интересно как московский оценщик (или программист) будет делать анализ рынка недвижимости на Камчатке или Магадане? Я понимаю как это сделать технически, но меня как оценщика уже более 10 лет "щупающего" этот рынок руками вряд ли устроит простая стат обработка данных, попавших иногородним аналитикам из сетей. Тем более, что любой региональный рынок до сих пор характеризуется большим количеством объявлений в газетах. И совершенно согласен с Андреем С.: уникальность каждого объекта влечет за собой уникальность каждого отчета. Для начинающего оценщика считаю такую программу вредной. Принимая во внимание уровень подготовки оценщиков, начинающему просто необходимо сверять каждый пункт договора отчета с ФЗ-135 и ФСО, чтобы начать что-то понимать. Иначе оценщика из него может не получится.
В начало
 
Андрей Ник
От: Friday, January 16, 2015 1:19:16 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 109
Местонахождение: Петропавловск-Камчатский
В заключение хочется сказать о том, что дискуссия о программах, способных делать работу за оценщика, ведется с момента возникновения нашего форума. И на протяжении уже многих лет ответ опытных оценщиков однозначен: самые лучшие проги для оценки - ворд и ексель! Конечно, мир меняется. Появляются новые возможности и новые программные продукты. Наверное, скоро появится совершенная программа для оценки, разработчиками которой станут пытливые умы из "Оценщик PRO". Но тогда оценщик, как специалист, перестанет быть нужным. Его место займет какой-нибудь оператор по нажиманию кнопок. Ну а пока - ворд и ексель!
В начало
 
Андрей С.
От: Friday, January 16, 2015 10:43:50 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2007
Сообщений: 1,127
Местонахождение: Воронеж
Цитата:
Но тогда оценщик, как специалист, перестанет быть нужным. Его место займет какой-нибудь оператор по нажиманию кнопок.

Тут какой нюанс, есть разные сегменты. Есть сектор оценки жилой недвижимости, где квартиры идут потоком и там квалификация специалиста она особо высокой может и не быть. Это нормально, можно конечно, понадувать щеки (как мы все это любим), что бывают "нетиповые", "особые", "а вот у меня был случай" квартиры, но по-большему счету при наличии развитого рынка рука у спеца набивается быстро. И вот в этой области автоматизация крайне полезна, потому что существует примерно одинаковый плюс/минус набор корректировок, типичные источники информации и тут на первый план выходит автоматизация. НО! Я совершенно искренне убежден, что автоматизация тут возможно при максимальном удобстве, читай юзабельности программы (а тут все придумано до нас: максимально удобная для расчетов прога - это эксель). Соответственно здесь должны быть либо клоны ёкселя, либо автоматизация существующих у оценщика шаблонов (чтобы из экселе автоматом ворд собирался). Я в свое время смотрел прогу SRG, которая (как и многие другие) построены на интернет-интерфейсе, с точки зрения продажи решение супер, с точки зрения юзабельности - это аналог регистрации на форуме - ввод данных по полям, проще застрелиться.

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец)
В начало
 
Вася
От: Friday, January 16, 2015 11:05:21 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 1/25/2012
Сообщений: 188
Местонахождение: Москва
Программа хороша в большей степени для ипотечных продуктов. С учетом всего происходящего в экономике возникает вопрос, а нужна ли она в данный момент ? Силами ворда и экселя грамотно настроенных под это дело вполне реально производить оценку 5 квартир в день хорошему специалисту. Не уверен что программа способна на большее.
В начало
 
Андрей С.
От: Monday, January 19, 2015 10:19:44 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2007
Сообщений: 1,127
Местонахождение: Воронеж
Вася сообщал(а):
Не уверен что программа способна на большее.

В идеале, программа должна выдавать столько отчетов, сколько грамотный специалист может сделать экселей (без ворда). Соответственно с нормальной прогой хороший спец по определению выдаст больше отчетов, чем без нее.

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец)
В начало
 
Softerium
От: Monday, January 19, 2015 12:38:41 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/30/2014
Сообщений: 15
Местонахождение: Москва
Андрей Ник сообщал(а):
Существуют штатные возможности ворда для заполнения повторяющихся сведений. Только для того, чтобы избежать "потери" этих сведений в теле отчета покупать прогу не стоит. Но я тем не менее заинтересовался "Оценщиком PRO", когда ее начали рекламировать на страницах форума (простая мечта русского человека: зарабатывать, лежа на боку). Мое мнение: прога красивая, удобная, но... для меня, как для оценщика бесполезная. Я бы взял эту прогу бесплатно для того, чтобы помочь разработчикам сделать ее более совершенной. Но позиция собственников такова: вы покупаете, высказываете пожелания, мы дорабатываем под ваши требования. При этом ряд позиций, требующих регулярного обновления (например, анализ рынка), вы не можете изменить сами - платите абонплату и анализ сделают за вас... Интересно как московский оценщик (или программист) будет делать анализ рынка недвижимости на Камчатке или Магадане? Я понимаю как это сделать технически, но меня как оценщика уже более 10 лет "щупающего" этот рынок руками вряд ли устроит простая стат обработка данных, попавших иногородним аналитикам из сетей. Тем более, что любой региональный рынок до сих пор характеризуется большим количеством объявлений в газетах. И совершенно согласен с Андреем С.: уникальность каждого объекта влечет за собой уникальность каждого отчета. Для начинающего оценщика считаю такую программу вредной. Принимая во внимание уровень подготовки оценщиков, начинающему просто необходимо сверять каждый пункт договора отчета с ФЗ-135 и ФСО, чтобы начать что-то понимать. Иначе оценщика из него может не получится.


Здравствуйте, Андрей.

Насчет предложения о взаимовыгодном сотрудничестве - если Вы действительно готовы помогать развивать нашу систему - напишите на почту info@softerium.ru с темой "Предложение о сотрудничестве по развитию системы "Оценщик PRO"". Мы открытая организация и рады такого рода сотрудничеству. Насчет обновления анализов и изменения шаблонов отчетов - здесь полностью с Вами соглашусь. На мой взгляд, недостатком нашей системы является использование сторонних шаблонизаторов для самих отчетов и для анализов рынков, которые могут изменять только подготовленные специалисты. Анализ рынка нам приходится готовить самостоятельно на основе присланной от клиента информации и отправлять ему в уже сверстанном виде. Сейчас мы решаем эту проблему. В дальнейшем система будет работать на основе шаблонов, сделанных в обычном ворде. Таким образом клиенты сами смогут править шаблон под себя и добавлять анализы рынка. В таком случае мы дадим клиентам возможность жить самостоятельно, без нашей поддержки, что повлечет за собой понижение стоимости на систему.

Андрей Ник сообщал(а):
В заключение хочется сказать о том, что дискуссия о программах, способных делать работу за оценщика, ведется с момента возникновения нашего форума. И на протяжении уже многих лет ответ опытных оценщиков однозначен: самые лучшие проги для оценки - ворд и ексель! Конечно, мир меняется. Появляются новые возможности и новые программные продукты. Наверное, скоро появится совершенная программа для оценки, разработчиками которой станут пытливые умы из "Оценщик PRO". Но тогда оценщик, как специалист, перестанет быть нужным. Его место займет какой-нибудь оператор по нажиманию кнопок. Ну а пока - ворд и ексель!


Основной нашей задачей является не замена оценщика, а повышение его эффективноси, чтобы в рамках одной системы он мог выполнять максимальное количество как типовых, так и сложных отчетов. В начале года мы запустили модуль "Расчетник PRO", который автоматически подбирает аналоги и показывает их в удобном виде. На мой взгляд, это намного удобнее экселя, учитывая, что большинство данных поступают напрямую из веба, т.е. их не приходится вручную вводить. Да и сам поиск, когда перед глазами все данные в табличном виде, намного удобнее, чем переход по куче ссылок. Сейчас "Расчетник PRO" работает только по Циану, что накладывает ограничения на регионы, т.к. там очень мало объявлений. Сейчас мы присматриваемся к ресурсу domofond.ru. Думаю, он решит эту проблему. Кстати, буду рад выслушать комментарии по поводу данного ресурса.

Вася сообщал(а):
Программа хороша в большей степени для ипотечных продуктов. С учетом всего происходящего в экономике возникает вопрос, а нужна ли она в данный момент ? Силами ворда и экселя грамотно настроенных под это дело вполне реально производить оценку 5 квартир в день хорошему специалисту. Не уверен что программа способна на большее.


Здравствуйте, Василий.

Программа подходит не только для ипотеки. Здесь можно оценивать также такие виды услуг, как подача в суд, наследство, доля и т.д. До появления модуля "Расчетник PRO" в системе при большом потоке один оценщик выполнял до 7 отчетов, здесь Вы почти угадали. Сейчас же количество отчетов может доходить до 10 и более (при условии выполнения типовых отчетов).
В начало
 
игор
От: Monday, January 19, 2015 2:16:54 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Гость
Группа: Гость

Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
Андрей С. сообщал(а):
НО! Я совершенно искренне убежден, что автоматизация тут возможно при максимальном удобстве, читай юзабельности программы (а тут все придумано до нас: максимально удобная для расчетов прога - это эксель). Соответственно здесь должны быть либо клоны ёкселя, либо автоматизация существующих у оценщика шаблонов (чтобы из экселе автоматом ворд собирался). Я в свое время смотрел прогу SRG, которая (как и многие другие) построены на интернет-интерфейсе, с точки зрения продажи решение супер, с точки зрения юзабельности - это аналог регистрации на форуме - ввод данных по полям, проще застрелиться.

Будь здоров, товарищ! . Абсолютно верно.
Причем даже самому разобраться в автоматизации экселя и сопряжения с вордом, ну 2 недели....при желании конечно.
И в этом смысле желание начинающих оценщиков купить готовый продукт как-то странно.
Ведь ясно, что потока нет. И так же, комы ты нахрен нужен, если в ворде с экселем не разбираешься.
В начало
 
Softerium
От: Wednesday, January 21, 2015 11:09:04 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/30/2014
Сообщений: 15
Местонахождение: Москва
игор сообщал(а):
Андрей С. сообщал(а):
НО! Я совершенно искренне убежден, что автоматизация тут возможно при максимальном удобстве, читай юзабельности программы (а тут все придумано до нас: максимально удобная для расчетов прога - это эксель). Соответственно здесь должны быть либо клоны ёкселя, либо автоматизация существующих у оценщика шаблонов (чтобы из экселе автоматом ворд собирался). Я в свое время смотрел прогу SRG, которая (как и многие другие) построены на интернет-интерфейсе, с точки зрения продажи решение супер, с точки зрения юзабельности - это аналог регистрации на форуме - ввод данных по полям, проще застрелиться.

Будь здоров, товарищ! . Абсолютно верно.
Причем даже самому разобраться в автоматизации экселя и сопряжения с вордом, ну 2 недели....при желании конечно.
И в этом смысле желание начинающих оценщиков купить готовый продукт как-то странно.
Ведь ясно, что потока нет. И так же, комы ты нахрен нужен, если в ворде с экселем не разбираешься.


Здравствуйте.

Скажите, а Вы лично купили бы такую систему без поддержки, скажем, тысяч за 5-6, при условии, что все шаблоны и анализы смогли бы менять самостоятельно, просто подправляя вордовские файлы? И если учитывать, что автоподбор аналогов будет искать массу вариантов по Вашему региону и автоматически рассчитывать стоимость и делать скриншоты с сайтов?
В начало
 
игор
От: Wednesday, January 21, 2015 11:58:57 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Гость
Группа: Гость

Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
Softerium сообщал(а):
Здравствуйте.

Скажите, а Вы лично, купили бы такую систему без поддержки, скажем, тысяч за 5-6 при условии, что все шаблоны и анализы смогли бы менять самостоятельно, просто подправляя вордовские файлы?

Если принципиально, то конечно купил бы.
Но, мне, и думаю большинству удобно работать в экселе, а ворд только посылать на печать, ну может незначительно править (минут 5-10).
То чем пользуюсь не секрет - связь ворда и экселя. Правка>Специальная вставка>Связать (текст в формате RTF или точечный рисунок).
Все делается в экселе,в ворде обновляются связи и на печать.
А вот макросы писать не умею, да и разбираться в этом не хочу.
И если кто-нибудь сделает универсальную систему верстки через макросы, то почему бы и не купить.
Softerium сообщал(а):
И если учитывать, что автоподбор аналогов будет искать массу вариантов по Вашему региону и автоматически рассчитывать стоимость и делать скриншоты с сайтов?

Автоподбор аналогов и скриншоты - интересно, а автоматически рассчитываемая стоимость не нужна.
Интересно все это в экселе, или в какой-то надстройке над ним. А покупать спецпрограмму только для ипотеки квартир имеет смысл, только если это просто вал работы. Как-то так.
Я прекрасно понимаю, что экономически вам это неудобно, т.к. естественно все это будет пиратится.
Но тут как говорится вам и карты в руки, как придумать экономическую модель.
В начало
 
игор
От: Wednesday, January 21, 2015 12:22:37 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Гость
Группа: Гость

Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
Softerium сообщал(а):

А если еще на базе LibreOffice, то куплю даже не задумываясь.
В начало
 
Softerium
От: Wednesday, January 21, 2015 12:49:02 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/30/2014
Сообщений: 15
Местонахождение: Москва
игор сообщал(а):
Все делается в экселе,в ворде обновляются связи и на печать.
А вот макросы писать не умею, да и разбираться в этом не хочу.


Я не совсем понимаю, почему Вы так любите Эксель? Ведь это далеко не самый удобный инструмент для заполнения данных.
Например, как Вы выбираете нужный анализ рынка? Ведь есть анализы по городу и области, по новостройкам и вторичке. Или это приходится каждый раз вручную копипастить?
Опять же, в базе можно хранить информацию по всем районам города (цены, близость к магистралям, транспорт и т.д.) и, один раз настроив эти районы, просто выбирать нужный. При этом часть информации сразу попадет в отчет. Ведь ручная замена этих данных тоже требует времени.

Или вот ситуация: вы давно работаете, у Вас накопилось огромное количество отчетов. Вы делаете какой-либо отчет и вдруг вспоминаете, что в этом доме уже оценивали квартиру. Как Вы будете искать этот отчет, чтобы скопировать информацию? Или приходится делать все заново? Ведь удобнее по базе найти по адресу или заказчику нужный отчет и просто его скопировать, заполнив лишь недостающие части?

А как Вы обрабатываете фотографии объекта и отсканированные документы перед вставкой их в документ? Ведь это явно приходится делать сторонними приложениями.

Вот мне очень интересно, что заставило бы Вас отказаться от экселя в пользу использования приложения, где уже есть весь нужный Вам функционал + вся заполняемая информация структурирована. И я говорю здесь не только о Вас, я уже неоднократно слышал от оценщиков, что они не хотят уходить от офисного пакета. Мы с радостью добавим такой функционал в нашу систему.

игор сообщал(а):
А покупать спецпрограмму только для ипотеки квартир имеет смысл, только если это просто вал работы

Почему же только для квартир? У нас уже работают квартиры по услугам (ипотека, подача в суд, наследство, доля) + земельные участки. В дальнейшем будет дом, автотранспорт, коммерческая недвижимость, оборудование, нематериальные активы. По необходимости будем добавлять и другие виды оценки.

игор сообщал(а):
Я прекрасно понимаю, что экономически вам это неудобно, т.к. естественно все это будет пиратится.

Да, пиратство - это основная проблема, почему мы до сих пор не запустили систему в "свободное" плавание. Хотя сейчас бьемся над этим вопросом. Понятное дело, взломать можно что угодно, тут уже вопрос, чем заинтересовать людей именно покупать.
В начало
 
Андрей С.
От: Wednesday, January 21, 2015 1:24:38 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2007
Сообщений: 1,127
Местонахождение: Воронеж
Цитата:
Я не совсем понимаю, почему Вы так любите Эксель? Ведь это далеко не самый удобный инструмент для заполнения данных.

Вот это достаточно спорное заявление. Эксель специализированная программа для расчета и над ее юзабельностью работает нехилый такой штат спецов. Соответственно, для того, чтобы говорить о "более удобных" инструментах, необходимо пояснить "а вы собственно кто?". Потому что если против Редмондовской компании некие региональные программеры, то это вызывает вопросы.
Цитата:
я говорю здесь не только о Вас, я уже неоднократно слышал от оценщиков, что они не хотят уходить от офисного пакета.

А здесь все элементарно - есть отработанное приложение для работы, в котором людям комфортно работать и их личная эффективность в нем высока. А Вы предлагаете людям переучиваться на Ваш интерфейс не имея такого же авторитета как Microsoft, ну это факт. Соответственно у любого человека вполне разумный вопрос - зачем мне отказываться от текущего _удобного_ продукта в пользу неизвестного. На одной чаше весов - проверенное и понятное приложение, на другом обещания неизвестных что их продукт лучше. Вы сами себя на место человека поставьте?
Цитата:
Опять же, в базе можно хранить информацию по всем районам города (цены, близость к магистралям, транспорт и т.д.) и, один раз настроив эти районы, просто выбирать нужный.

Встречный вопрос - а цены то вообще меняются? И что значит "нужный район"? В ФСО есть вполне конкретные требования по содержанию рынка.
Цитата:
А как Вы обрабатываете фотографии объекта и отсканированные документы перед вставкой их в документ? Ведь это явно приходится делать сторонними приложениями.

Вопрос решается макросами на раз.
Цитата:
И если учитывать, что автоподбор аналогов будет искать массу вариантов по Вашему региону и автоматически рассчитывать стоимость и делать скриншоты с сайтов?

Тоже большой вопрос - что Вы умеете делать? Парсите АВито по региону? А региональные площадки? Только пожалуйста не отвечайте расплывчато "у нас масса источников и мы активно их развиваем".
Цитата:
Или вот ситуация: вы давно работаете, у Вас накопилось огромное количество отчетов. Вы делаете какой-либо отчет и вдруг вспоминаете, что в этом доме уже оценивали квартиру. Как Вы будете искать этот отчет, чтобы скопировать информацию? Или приходится делать все заново?

Это да. Но не знаю у кого как, но если мы давно работаем, то это означает, что отчеты составленные с лагом в три-четыре месяца уже настолько отличаются друг от друга, что проще взять актуальный шаблон и в него вносить данные уже оцененной квартиры. В силу того, что отчеты постоянно совершенствуются.

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец)
В начало
 
Softerium
От: Wednesday, January 21, 2015 1:54:41 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/30/2014
Сообщений: 15
Местонахождение: Москва
Цитата:
Вот это достаточно спорное заявление. Эксель специализированная программа для расчета и над ее юзабельностью работает нехилый такой штат спецов. Соответственно, для того, чтобы говорить о "более удобных" инструментах, необходимо пояснить "а вы собственно кто?". Потому что если против Редмондовской компании некие региональные программеры, то это вызывает вопросы.


Я не говорил, что Ексель в принципе неудобная система. Просто предназначен он для других вещей. Те расчетники, которые я видел, сделанные в экселе - это по большей части разрозненная по куче листов информация с огромной кучей перекрестных ссылок, вводить информацию в которые крайне неудобно. Если у Вас есть другой расчетник - буду рад, если поделитесь (хотя бы скриншотом).

Цитата:
А здесь все элементарно - есть отработанное приложение для работы, в котором людям комфортно работать и их личная эффективность в нем высока. А Вы предлагаете людям переучиваться на Ваш интерфейс не имея такого же авторитета как Microsoft, ну это факт. Соответственно у любого человека вполне разумный вопрос - зачем мне отказываться от текущего _удобного_ продукта в пользу неизвестного. На одной чаше весов - проверенное и понятное приложение, на другом обещания неизвестных что их продукт лучше. Вы сами себя на место человека поставьте?


Я уже давно работаю в IT-области (далеко не только с оценочными бизнесом) и многие наши клиенты заказывают софт, при помощи которого они как раз могут отказаться от использования Экселя. Ну а насчет "переучиваться" - это дело одного-двух дней, да и вообще, на мой взляд, изучать новые технологии - это скорее полезно, чем вредно.

Цитата:
Встречный вопрос - а цены то вообще меняются? И что значит "нужный район"? В ФСО есть вполне конкретные требования по содержанию рынка.

Хорошо, цены по району меняются, но не меняются: тип района, преобладающая застройка, транспортная доступность, близость к магистралям, близость к метро (если оно есть), экологическая обстановка, промышленные объекты. "Нужный район" - это значит район города(области), где находится оцениваемый объект. Например, для Москвы это Коптево, Гольяново и т.д.

Цитата:
Тоже большой вопрос - что Вы умеете делать? Парсите АВито по региону? А региональные площадки? Только пожалуйста не отвечайте расплывчато "у нас масса источников и мы активно их развиваем".

Нет, не по авито. Пока используем Циан. Сейчас работаем над подключением Domofond.ru. Насчет циана согласен - он в основном используется для Москвы и Питера, но вот в домофонде масса объявлений по всем регионам страны.
В начало
 
игор
От: Wednesday, January 21, 2015 1:55:30 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Гость
Группа: Гость

Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
Softerium сообщал(а):
Я не совсем понимаю, почему Вы так любите Эксель? Ведь это далеко не самый удобный инструмент для заполнения данных.

Да все любят. Универсален. Автоматизируется. Привычка. Одни плюсы.
А минус только один, понуждение мелкомягких переходить на новые версии, хотя функционала 97 года вполне достаточно.
Поэтому и писал про LibreOffice.
Softerium сообщал(а):
игор сообщал(а):
А покупать спецпрограмму только для ипотеки квартир имеет смысл, только если это просто вал работы

Почему же только для квартир? У нас уже работают квартиры по услугам (ипотека, подача в суд, наследство, доля) + земельные участки. В дальнейшем будет дом, автотранспорт, коммерческая недвижимость, оборудование, нематериальные активы. По необходимости будем добавлять и другие виды оценки.

А там не нужна скорость, нужна гибкость.
Softerium сообщал(а):
Да, пиратство - это основная проблема, почему мы до сих пор не запустили систему в "свободное" плавание. Хотя сейчас бьемся над этим вопросом. Понятное дело, взломать можно что угодно, тут уже вопрос, чем заинтересовать людей именно покупать.

"Элементарно Ватсон"(с). Зачем мне осваивать новую программу, если и так все устраивает на 95%?
Зачем мне знать программу, которая нигде больше не понадобится?
Зачем мне учить кого-то работать на этой программе, и так каждый раз с новым человеком?
Прямая аналогия с ХР. Думаю все согласятся, что это вершина, а все эти висты, 7, 8, 8.1, и будущая 10, просто красивые рюшечки....которые просто бесят.
В начало
 
игор
От: Wednesday, January 21, 2015 2:46:36 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Гость
Группа: Гость

Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
Softerium сообщал(а):
Я уже давно работаю в IT-области (далеко не только с оценочными бизнесом) и многие наши клиенты заказывают софт, при помощи которого они как раз могут отказаться от использования Экселя. Ну а насчет "переучиваться" - это дело одного-двух дней, да и вообще, на мой взляд, изучать новые технологии - это скорее полезно, чем вредно.

Новые технологи - это для специалистов IT-области. А "простому смертному" нужно знать мелкий оффис, просто стандарт де-факто.
Ну не нужен никому сотрудник не знающий эксель.
В начало
 
Андрей С.
От: Wednesday, January 21, 2015 2:52:39 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2007
Сообщений: 1,127
Местонахождение: Воронеж
Цитата:
Просто предназначен он для других вещей. Те расчетники, которые я видел, сделанные в экселе - это по большей части разрозненная по куче листов информация с огромной кучей перекрестных ссылок, вводить информацию в которые крайне неудобно. Если у Вас есть другой расчетник - буду рад, если поделитесь (хотя бы скриншотом).

Это просто субъективная оценка, которая у меня вызывает один вопрос - Вы практикующий оценщик? С каким опытом работы?
Цитата:
Я уже давно работаю в IT-области (далеко не только с оценочными бизнесом) и многие наши клиенты заказывают софт, при помощи которого они как раз могут отказаться от использования Экселя. Ну а насчет "переучиваться" - это дело одного-двух дней, да и вообще, на мой взляд, изучать новые технологии - это скорее полезно, чем вредно.

Основной вопрос - зачем? Если автоматизация работает и на базе экселя. Кстати, встречный вопрос - позволяет ли та альтернатива, которые Вы предлагаете работу с тем же массивом формул, что и Эксель включая текстовые, построение графиков, регрессионные модели и прочее?
Цитата:
Хорошо, цены по району меняются, но не меняются: тип района, преобладающая застройка, транспортная доступность, близость к магистралям, близость к метро (если оно есть), экологическая обстановка, промышленные объекты.

Да, это полезно.
Цитата:
Нет, не по авито.

Потому что Авито постоянно меняет верстку и парсер "летит"? ;)
Цитата:
Пока используем Циан. Сейчас работаем над подключением Domofond.ru. Насчет циана согласен - он в основном используется для Москвы и Питера, но вот в домофонде масса объявлений по всем регионам страны.

Для регионов не вариант. Нужно не "какое-то количество" объявлений, а исчерпывающий поиск по профильным сайтам. Домофонд для нашего региона (и сделаю смелое предположение, для любого другого) не актуален - на нем есть несколько объявлений, но оценщику не нужно несколько. Ему нужны все по выбранным поисковым данным.

Ну, допустим, ты пробил головой стену. Что ты будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец)
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005