Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Так принято описывать ущерб всеми оценщиками? Нужна консультация профессионалов. Опции · Вид
Сергей СА
От: Friday, June 24, 2016 4:52:04 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/24/2016
Сообщений: 12
Местонахождение: Петропавловск-Камчатский
Добрый день! Я залил квартиру соседки. Через 7 месяцев ее имени юридическая компания выслала мне претензию с пакетом документов, в том числе отчет независимого оценщика « Отчет об оценке рыночной стоимости работ, материалов и имущества, необходимых для устранения последствий залива квартиры» на 67 страниц. Отчет был сделан через 3 месяца после залива.
Внимание! Акта о заливе квартиры, с участием представителей УЖКХ нет. УЖКХ не вызывалось и такой акт не составлялся – это мне подтвердили в УЖКХ. Есть только глава «Описание ущерба» на полстраницы в отчете оценщика, подписанный только самим оценщиком. Я привел его слово в слово в конце письма. Хотелось бы услышать от профессионалов комментарий по поводу «описания ущерба». Это действительно аргументированное «описание ущерба», на основе которого оценщик провел расчеты и подсчитал, что стоимость восстановления однокомнатной квартиры в 30 кв. 162 тысячи рублей (ущерба имуществу нет)? Так пишут все оценщики и этого достаточно, чтобы потерпевшая сторона выиграла дело в суде?
Заранее благодарю за ответ!
Сергей
ОПИСАНИЕ УЩЕРБА
Помещение №1 Коридор
Помещение коридора стилистически объединено с жилым помещение №2 и частью кухни №3 до вновь установленного дверного блока.
Помещение №2 Жилое
Образование бурых подтеков на поверхности обоев высококачественных (винил компактный на флизелине).
Для переклейки обоев необходимо произвести демонтаж углового шкафа-купе, радиаторов отопления.
Монтажный багет натяжного потолка монтирован поверх обоев. Для переклейки необходимо произвести демонтаж полотна и багета натяжного потолка. Помещение стилистически объединено с помещение №1 и частично №3.
Помещение №4 Совмещенный санузел
Образование бурых разводов и пятен на поверхности облицовки потолка их ПВХ.
Помещение №3 Часть кухни в соответствии с планом квартиры
Образование бурых подтеков на поверхности обоев высококачественных (винил компактный на флизелине).
В начало
 
andrey-saratov
От: Friday, June 24, 2016 1:10:45 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/21/2013
Сообщений: 66
Местонахождение: Саратов
Вопрос больше к юристам, чем к оценщикам. Будучи оценщиком, а не юристом, изложу своё мнение, думаю не повредит.
Основное в том, что оценщик оценивает, а не устанавливает причинно-следственную связь. Как эту связь будут аргументировать в суде пострадавшие - это их проблемы, не проблемы оценщика. То, что они не инициировали создание акта залива в первые дни после нанесения ущерба - их промах. Но не факт, что промах фатальный.
Потерпевшая сторона выигрывает не благодаря оценщику, отчёт - это лишь аргументированное мнение о необходимом размере компенсации, а не доказательство вины ответчика или кого-либо.
Но, естественно, в случае наличия акта оценщик ссылается на него, как на документ, имеющий отношение к объекту оценки, так же как и технический паспорт например. Я пишу примерно так: "повреждения, исходя из их характера, вызваны воздействием влаги, а именно, по устной информации, полученной от Заказчика и согласно акту о заливе №1 от 01.01.01 - заливом со стороны квартиры №.., произошедшим из-за срыва крана на кухне..."

Что ещё сказать? Наименование объекта оценки указано грамотно в принципе, только меня покоробило "материалов и имущества", понятно о чём речь, но немного спорно - материалы - это разве не имущество? и раз ущерба имуществу нет, то есть только отделка повреждена, а мебель, бытовая техника, и прочие предметы быта в порядке - тогда зачем вообще эта добавка "и имущества". И уж точно глаз режет полная мешанина. Смешать в кучу особенности отделки и описание характера повреждений - ещё туда-сюда, хотя логичнее конечно идти от общего к частному - привести план квартиры из ТП и общие фото помещений, а уж затем писать о повреждениях. Но писать тут же о способах и особенностях устранения ущерба... Это уж точно не к месту в этом разделе. Это б надо указать непосредственно перед расчётной частью. И эта таинственная фраза "стилистически объединено"... И не сказано в чём именно заключается это великое объединение.Но это всё не по сути вопроса. Так, попутно.

Стилистически.. "-Стационар?! - Сержанту Лаврову очень понравилось слово "Стационар"" (из к/ф ДМБ, ч.1) Детство
В начало
 
Сергей СА
От: Saturday, June 25, 2016 3:43:19 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/24/2016
Сообщений: 12
Местонахождение: Петропавловск-Камчатский
Здравствуйте! Большое спасибо за комментарий!
Мне кое-что непонятно. Цитирую: "Образование бурых подтеков на поверхности обоев" ... Эту фразу можно интерпретировать по-разному: например,
1.бурые подтеки общей площадью 30 квадратных сантиметров. В этом случае, как я понимаю, возможна переклейка только куска таких же обоев.
2. бурые подтеки в двух разных местах площадью 15 квадратных сантиметров каждый. В данном случае возможна переклейка двух кусков обоев (но не всей комнаты!)
3. в комнате все обои в пятнах, нет живого места :).
Только в третьем варианте требуется переклейка обоев во всей комнате (площадью 18 кв. метров), а вот в 1 и 2, наверно, нет. Тянут ли в 1 и 2 примере затраты на 162 тысячи рублей?
Возможны ли исходя из отчета оценщика, касающегося "ущерба" такие варианты или нет?
В начало
 
Антон Б.
От: Sunday, June 26, 2016 4:53:43 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 72
Местонахождение: -
Вероятность того, что обои уже выгорели очень высока, значит новые куски будут отличаться или выглядеть даже хуже, чем с 15 кв.см повреждения. Когда срываются старые обои, частично отваливается старая шпаклевка, и ровно выровнять кромки нового куска и старого просто не получится. Да и найти одинаковые обои в продаже не всегда реально, даже если всю Москву объехать.
В начало
 
andrey-saratov
От: Monday, June 27, 2016 8:42:20 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/21/2013
Сообщений: 66
Местонахождение: Саратов
Переклейку обоев однозначно надо считать по всей комнате, даже при одном пятне. Исключение - случай оклейки помещения обоями нескольких видов, если пострадал только один вид - то считать замену кусков других типов обоев - нелогично. Целесообразно включать обработку антисептиком. Далее может быть шпатлевка под обоями, а может не быть. Может быть высокого качества и не пострадать, а может, требуется её демонтировать/заново наносить. Тут ещё другая условность: оценщик не может предсказать отвалится она/не отвалиться, и где и сколько отвалиться. В расчётах тогда обычно считают максимальный объём, по всему помещению. Как можно устранить на практике: убрать шпатлевку, которая явно отваливается, то что хорошо "сидит" - не трогать, подшпатлевать ямки и клеить обои...
Так что выход - самому при возможности тщательно всё осмотреть и зная объём работ примерно прикинуть по расценкам фирм своего региона. В сети такой информации - пруд пруди. При такой специфике ущерба, процентов 70-90 расходов приходится на работы, на материалы - меньшая часть. Не забыть кроме основных работ включить затраты на закупку, доставку, подъём, уборку, вынос и вывоз мусора. Никто кроме хозяина эту работу бесплатно не сделает.
Если уверены будете после таких расчётов, что оценщик минимум на % 25 завысил - я бы инициировал судебную экспертизу. Иначе есть риск что потратите больше времени, денег и нервов, нежели согласитесь на сумму оцещика. Ну а на вопросы
Сергей СА сообщал(а):
Тянут ли в 1 и 2 примере затраты на 162 тысячи рублей?
Возможны ли исходя из отчета оценщика, касающегося "ущерба" такие варианты или нет?
здравый оценщик, естественно, не ответит, даже если Вы присовокупите к словам размеры помещений и фотографии... Я на такие звонки отвечаю так "в моей практике были заливы от 17 до 300 тысяч, 70% заливов попали в интервал от 20 до 90 тысяч... если Вам стало от этого легче, то я рад, надумаете сделать оценку - позвоните, досвидания")))
В начало
 
Антон Б.
От: Monday, June 27, 2016 11:24:06 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 72
Местонахождение: -
Имею практический опыт ремонтов, и с комбинированными обоями вопрос конечно интересный. То же не включал при расчетах, но сейчас терзают смутные сомнения. Если граница разных обоев по углу проходит, то еще понятно, а вот если по самому видному месту и оценщик не может предсказать отвалится/не отвалится шпаклевка, все таки наверно было бы более правильно и их под замену. Плюс, если надо еще дважды красить потолок, - можно испачкать оставшиеся обои шпаклевкой и краской.
В начало
 
Антон Б.
От: Monday, June 27, 2016 11:24:37 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 72
Местонахождение: -
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005