Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО
»
Законодательное обеспечение оценочной деятельности
»
Квалификационный экзамен
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Владимир Б. сообщал(а):[
Да фиг там! Сам читаю лекции для будущих оценщиков... Пока они не поймут, что им это надо, информация будет переходить изо рта преподавателя в тетради студента, не задерживаясь в мозгу. А поймут, что это надо только когда начнут работать. Или споткнуться на экзамене.
Вы читаете лекцию не оценщикам, а подписантам которых в огромном количестве плодят ООО из-за идиотизма СРОО.
Именно поэтому за экзамен - первое что он сделает выбьет с рынка подписантов.
Но это будет бессмысленно если одновременно с этим не введут ЧПО и запретят ООО в оценке, ну и СРОО тоже не нужны - доказали свои бесполезность и погрязли в коррупции, введя ее в ранг внутренних документов.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
А где же УК, НК, я уж про УПК, АПК, КАС и пр. "К" молчу.
Где раздел про матричную алгебру, теорию вероятностей, статистики?
Где логика?
А экономика (хотя бы микро)? Хотя и макро надо, чтобы анализ рынка нормально со знанием писать.
Это не надо знать?
Где основы психиатрии (чтобы всё это нормально воспринимать)?
Держитесь. Это только первое дополнение. 
Стоматогинекологию потом добавят.
Так ОБама завещал сделать, чтобы его чмом не называли.
Факинг рашен аппрайзерс шит.
|
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017
Сообщений: 358
Местонахождение: Рядом
|
кто-нибудь знает, будет ли выпускаться методичка по правовым и юридическим моментам обобщенных тем экзамена?
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Олег Игоревич сообщал(а):кто-нибудь знает, будет ли выпускаться методичка по правовым и юридическим моментам обобщенных тем экзамена?
Принимаю заказ на разработку методички, стоимость работы 2 000 000 срок исполнения 2 года. Шютка.
Но для сдачи экзамена обязательно надо знать за что посадили руководителей оценочной компании Аверс, за что посадили руководителя одного из СРОО, когда посадили и когда вышли на свободу.
Без этого экзамен не сдать.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
George сообщал(а):Гражданский кодекс Российской Федерации
Чтоб вы знали, что такое недвижимое и движимое имущество и чем оно отличается, что такое предприятие и единый недвижимый комплекс...
Воздушное судно - недвижимое имущество.
Какой экзамен сдавать?
|
|
|
Heilinka
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/18/2013
Сообщений: 198
Местонахождение: Russia
|
не утрируйте. Поменьше снобизма и высокомерия.
Когда пишут в источниках ВЕСЬ кодекс, это означает ВЕСЬ, а не то, что Вам кажется и что Вы перечислили.
МЫ знаем, что такое недвижимое и движимое имущество и чем оно отличается, что такое предприятие и единый недвижимый комплекс, сколько на Руси категорий земель и в чем их отличие,
всё то, о чём Вы написали и в сто крат больше.
Иначе невозможно работать в профессии.
Чтобы Вы знали, многие оценщики имеют не одно образование и дадут фору юристам, работникам БТИ, экономистам, аналитикам и много кому ещё.
Речь о другом.
Объём источников бездонный. Не конкретный. И вообще, уже даже не хочется повторять в тысячный раз одно и то же, что не так.
Слуцкий сообщал(а):
Где основы психиатрии (чтобы всё это нормально воспринимать)?
Ох, смотрите, а то примут заявку и добавят :)
Оптимизм-это недостаток информации
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
f vn сообщал(а):
Воздушное судно - недвижимое имущество.
Какой экзамен сдавать?
Может со спутниками разобраться - на стационарных орбитах недвижимость, остальные движимые.
А можно к движимому имуществу относить то, что сдвинуть не возможно, даже если оно движется.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017
Сообщений: 358
Местонахождение: Рядом
|
Так мне знакомый строитель рассказывал что когда он в Московской области работал, особо богатая заказчица типа с Рублевки оплачивала перемещение своего коттеджа вокруг оси, типа чтоб спальня на закат выходила, и ничего, переместили и оплатила... С этой точки зрения жилой дом уже тоже не такой уж и недвижимый, в зависимости от количества денег.
|
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017
Сообщений: 358
Местонахождение: Рядом
|
Heilinka сообщал(а):
Речь о другом.
Объём источников бездонный. Не конкретный. И вообще, уже даже не хочется повторять в тысячный раз одно и то же, что не так.
Именно так и есть, многие думают что увидят вопросы те о которых думают, а в перечне не сказано что вопросы именно по конкретным темам - есть куча источников и все, что выпадет то и выпадет и будет именно так. Спасибо что хоть Вы обратили внимание на правильные вещи.
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Олег Игоревич сообщал(а):Так мне знакомый строитель рассказывал что когда он в Московской области работал, особо богатая заказчица типа с Рублевки оплачивала перемещение своего коттеджа вокруг оси, типа чтоб спальня на закат выходила, и ничего, переместили и оплатила... С этой точки зрения жилой дом уже тоже не такой уж и недвижимый, в зависимости от количества денег.
Дом известный как Моссовет, целиком был перемещен на 200 метров и развернут на 90 градусов.
Если нужна инфа о перемещении объектов недвижимости обращайтесь, много расскажу. Хотя проще в инете покопаться, думаю доступно.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
Heilinka сообщал(а):
Когда пишут в источниках ВЕСЬ кодекс, это означает ВЕСЬ, а не то, что Вам кажется и что Вы перечислили.
Стало быть мне не одному так кажется.
Там ещё про ценные бумаги есть, про обязательства, про сделки в общем, про договора всякие, из которых дебиторка возникает.
Это он только то, что сам знает перечислил. 
Другое дело, что изучение узких вопросов - не есть изучение профессии.
Проблема в том, что наспех, на коленке, не понятные и очень даже может быть, что полностью случайные люди с жидокомиссарской ненавитью в чахлых грудях слегонца рожают новое понимание профессии.
А под это не понятное самим аффтарам понимание не подписывался никто из действующих оценщиков.
Просто невозможно подписаться под тем, чего ещё нет.
Это шизофрения.
Поэтому Справочник психиатра на ночь пару страниц. И пусть включают в программу.
Сами почитают сначала и передумают.
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Слуцкий сообщал(а):Это он только то, что сам знает перечислил.
Правильно понял, что есть некто под условным названием "САМ" и его мысли знания здесь транслируете?
А что то от себя есть?
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
George
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/30/2017
Сообщений: 13
|
Что сам знаю я сам на экзамене и перечислю. А там посмотрим, может и не хватит этого, а может и хватит.
И снобизм тут не при чем, есть 2 элемента:
1. ЕКЭ для экспертов, с вопросами какого-то там 13 года. В нем, кстати, есть вопросы из ГК, НК, ЗК которых все боятся. Что-то сложнее придумать можно, но зачем. Хотели бы ликвидировать ОД, придумали бы что получше невыполнимого экзамена.
2. Есть экзамен аудиторов, по подобию которого пытаются что-то сваять для оценщиков, пример:
http://eak-rus.ru/about_attestation/podgotovka_k_sdache_examena1/perechen_voprosov_predlagaemyh_pretendentam_na_kvalifikacionnom_ekzamene_na_poluchenie_kvalifikacionnogo_attestata_auditora_v_ch/perechen_voprosov_k_pismennoj_rabote_2930_iyunya_2017_goda
Там чуть подробнее расписаны темы и есть примеры ответов, но никого перечня вопросов и ответов нет и не планируется. И сдают, с трудом, но сдают.
|
|
|
Белов В.Л.
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/15/2017
Сообщений: 36
Местонахождение: Жуковский
|
Соратники, я понял, в ходе проведения экзамена будет проведена перепись самых упорных, тимуровцев, волонтеров, и т.д., короче самых умных, элиты епть.
Статистика по Москве, как и предполагалось, Оценщики на уровне рабочих на строительных объектах (50 - 60 тыс. руб.):
Зарплатные вилки по профессиям примерно такие:
1.Инженеры (технологи, проектировщики): до 75-100 тысяч рублей.
2.Транспорт, автосервис: до 60-80 тысяч.
3.Маркетологи, специалисты по рекламе: до 80-90 тысяч.
4.Рабочие на производстве: до 60-80 тысяч.
5.Рабочие на строительных объектах: до 50-60 тысяч.
6.Торговля (продавцы, консультанты, кассиры, мерчендайзеры): до 60-80 тысяч.
7.Охранники, контроллеры: до 45-75 тысяч.
8.Офисный планктон, операторы call-центров, банковские сотрудники: до 60-85 тысяч.
9.Бухгалтерия: до 55-75 тысяч.
10.Врачи: до 90-110 тысяч (исключение могут составлять хирурги, стоматологи и гинекологи).
Обратите внимание: речь идет именно про «рядовой» персонал.
Источник информации: http://reconomica.ru/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0-2017/#i
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Статистика в данном случае врет по черному.
Как стоится статистика по оценочной компании? Разберемся.
1. Гендиректор и замы, как правило, не оценщики и в статистику не попадают
2. Реальные исполнители, как правило, старожилы, но в СРОО не состоят с нормальной зарплатой, но как оценщики не числятся.
3. Оценщики члены СРО в основном штате компании, как правило, молодежь, подписанты они только учатся и зарплата не высокая, но достойная.
4. Конкурсный балласт. В штате числятся для увеличения численности оценщиков, но могут даже не знать, где фирма находится, и ни когда, ни чего не делают. ООО нужны их документы и при этом они получают минимально допустимую зарплату.
Чем больше и крупнее ООО, тем больше балласта ей требуется, тем ниже средний уровень зарплатой плати фиксируемый статистикой.
Вранье ООО для создания видимости крупной компании создает не нормальную статистику.
Экзамен ударит по подписантам и конкурсному балласту и мы узнаем реальное количество оценщиков.
Кстати именно создание ООО бизнеса на основе оценочной деятельности и портит все дело, лишает оценщика профессионализма.
ОД из профессиональной деятельности превратилась в бизнес и СРОО стригут с этого бизнеса купоны.
Именно поэтому надо запретить ООО в оценке, только ЧПО.
Когда оценщик это Имя профессионала его подпись и его ответственность.
А не ОООрогаикопыта с безответственностью 10 000 рублей.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Белов В.Л.
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/15/2017
Сообщений: 36
Местонахождение: Жуковский
|
Геннадий сообщал(а):
Статистика в данном случае врет по черному.
Как стоится статистика по оценочной компании? Разберемся.
Кстати именно создание ООО бизнеса на основе оценочной деятельности и портит все дело, лишает оценщика профессионализма.
ОД из профессиональной деятельности превратилась в бизнес и СРОО стригут с этого бизнеса купоны.
Насчет статистики - говорю о рабочих лошадях рядовых оценщиках.
А по поводу ООО, вы правы - решение находится на поверхности, самое простое все выстроить по принципу нотариата. С появлением личной ответственности снимутся абсолютно все вопросы.
Почему этого не происходит? Думаю, все по тому же, что и все остальное у нас делается в чьих угодно интересах, только не в государственных.
На самом деле дело не в очередной херовине (говорю об экзамене), дело в том, что отсутствует механизм влияния на принятие правильных для ОД решений. Вот о чем нужно думать и что нужно обсуждать и доносить до власти.
Все остальное - это трата времени и эмоции в свисток.
Господа оценщики, не приходила мысль, например написать новый закон по ОД и класть свои силы на результат.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
По Москве.
Зарплата оценщика недвижимости и движимости уровнем выше среднего, но и не высшего уровня (не способный самостоятельно декомпозировать и решать сложные задачи) - 60 - 90 тыр. чистыми (после всех налогов). От загрузки и производительности зависит тоже.
50 - 60 тыр. - норм. оценщик машин - квартир - помещений.
То, что можно назвать "руководитель проекта", начальник отдела - 100 - 140 тыр. Тут уже декомпозировать надо и пр.
Зарплаты 50 - 90 тыр. сопоставимы с заплатой кредитников - залоговиков в малых банках.
Зарплаты 100 - 140 тыр. - с зарплатами (зам) начальников отделов / управлений в малых банках.
Но в банках работа существенно напряжённее, ненормированнее, нервнее. И в наше время - как минимум, не более стабильно.
По Питеру ситуация примерно та же, может % на 10 - 15 меньше.
Есть ещё категория методологов. Их единицы. Там индивидуально и существенно больше.
Так что, насколько я понимаю, квалифицированному специалисту менять вид деятельности - только от безнадёги.
А аналогия с нотариатом - бред колхозный. Типа я в своей деревне сяду один и все ко мне пойдут... Ога.
"Элитный и высокооплачиваемый профессионал" в деревне. Курей растит от безденежья. Ржака и бред. Такого не будет.
А в Москве оценщик - тот у кого клиентура. Придётся этому "нотариусу" держать штат "клиентщиков", которые его и будут разводить как лохокролика.
|
|
|
Белов В.Л.
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/15/2017
Сообщений: 36
Местонахождение: Жуковский
|
Слуцкий сообщал(а):По Москве.
Зарплата оценщика недвижимости и движимости уровнем выше среднего, но и не высшего уровня (не способный самостоятельно декомпозировать и решать сложные задачи) - 60 - 90 тыр. чистыми (после всех налогов). От загрузки и производительности зависит тоже.
А аналогия с нотариатом - бред колхозный. Типа я в своей деревне сяду один и все ко мне пойдут... Ога.
"Элитный и высокооплачиваемый профессионал" в деревне. Курей растит от безденежья. Ржака и бред. Такого не будет.
А в Москве оценщик - тот у кого клиентура. Придётся этому "нотариусу" держать штат "клиентщиков", которые его и будут разводить как лохокролика.
По ЗП оценщика спорить не стану, не вижу смысла, тем более что 60 или 90 - одинаково унизительно, когда речь идет о профессии Оценщик, говоря об ответственности, необходимых знаниях и о не легком труде. В Москве, учитывая расходы, эти деньги (ЗП) - равносильны работе за еду.
По фразе "бред колхозный" - извините, но я с вами свиней не пас, поэтому убедительная просьба к нормальному лексикону.
По поводу деревни, клиентуры и т.д. - думаю, что вы слишком однобоко все преподносите, сама система нотариата доказывает способность нормальной организации работы и для ОД может послужить хорошим примером и основой.
То, что есть противники изменения существующей уродливой системы ОД бесспорно, причем на всех уровнях. Причины разные, от тупоумия до корысти, но это не означает, что возможность к переменам есть.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
60 - 90 тыр. - в 2 - 3 раза выше зарплаты профессора, например.
Не говоря уже вообще про доцентов / мацентов.
Вы преподаванием оценки тыр. 10 в мес. зарабатываете?
Зачем тогда Вы этим занимаетесь? Пошли бы вон на стройку, раз в шесть больше денег.
А свиней, кур, гусей и пр. - это к Шувалову.
ПС. А если говорить про условно "большие" доходы, то они не в оценке, как в профессиональной деятельности. Они в предпринимательстве. Хотите больше? Вэлкам. Но свободных мест там нет. Придётся жёстко толкаться. Да и не всем это дано. А кроме прибылей, там ещё и убытки как известно.
|
|
|
Белов В.Л.
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/15/2017
Сообщений: 36
Местонахождение: Жуковский
|
Слуцкий сообщал(а):60 - 90 тыр. - в 2 - 3 раза выше зарплаты профессора, например.
Не говоря уже вообще про доцентов / мацентов.
Вы преподаванием оценки тыр. 10 в мес. зарабатываете?
Зачем тогда Вы этим занимаетесь? Пошли бы вон на стройку, раз в шесть больше денег.
А свиней, кур, гусей и пр. - это к Шувалову.
То, что профессор у нас ценится ниже гастера - это беда.
Предложение пойти на стройку - как говорят "от тюрьмы и от сумы" не зарекаюсь. Но пока вопроса о смене работы у меня нет. И еще, очень попрошу Вас впредь, не мониторить мою личность, я сейчас пытаюсь вести беседу не о себе, да и вряд ли это кому то интересно.
И с Шуваловым я тоже никого не пас, да и причем здесь куры, когда за державу и за оценщиков обидно.
Вот все думаю, неужели генофонд настолько выбит, что несколько десятков тысяч не самых глупых людей объединенных одной профессией не смогут сорганизоваться для решения простой задачи - достойно жить и работать.
|
|
|
Guest |
| Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|