|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/06/20/1622829.html Желающие, вроде как, могут прийти послушать. Обещают трансляцию. Где, не знаю. Ну и запись выложить по сайтам СРОО.
|
|
Heilinka
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/18/2013 Сообщений: 198 Местонахождение: Russia
|
Слуцкий сообщал(а):http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/06/20/1622829.html .
"Оценщики настаивают на профессиональной проверке их компетенций и квалификации, основанной на образовательных программах и публичной процедуре." Честное слово. Ни одного знакомого оценщика нет, который бы НАСТАИВАЛ на проверке своей квалификации :). Не потому,что плохие специалисты. Отнюдь. Наоборот, классные. Но. Всем жаль своего времени, итак сдавались экзамены.. да и зачастую, сдача работы заказчику, особенно крупным корпорациям, является своего рода экзаменом. Вернее,защита своей работы
Оптимизм-это недостаток информации
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Это не из той темы. Оценщики настаивают на том, что уж если непойми кому вштырило в экзамены играться с ними, то пусть это будет на образовательных программах и публичной процедуре. А не в том смысле, что оценщикам от нехрен делать вштырило настаивать на проверке их квалификации.
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
А итоги проведенной завтра пресс-конференции повлияют как-то на ситуацию в целом?
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Олег Игоревич сообщал(а):А итоги проведенной завтра пресс-конференции повлияют как-то на ситуацию в целом?
Нет.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
Геннадий сообщал(а):Олег Игоревич сообщал(а):А итоги проведенной завтра пресс-конференции повлияют как-то на ситуацию в целом? Нет.
а зачем оно тогда проводится?
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Олег Игоревич сообщал(а): а зачем оно тогда проводится?
Амбиции. Пустое это.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Евгений Нейман сообщал(а): По поводу того зачем именно сейчас решили провести это мероприятие. Программа что делать в сложившейся ситуации есть. Целый ряд действий уже проведен. реагировать можно в случае наличия уже принятых и реализуемых действий, а их пока нет. И чтобы проинформировать в первую очередь потребителей о ситуации - для этого и организована эта пресс - конференция.
.
|
|
Белов В.Л.
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/15/2017 Сообщений: 36 Местонахождение: Жуковский
|
Василий Шмаков сообщал(а):Белов В.Л. сообщал(а):. Статистика по Москве, как и предполагалось, Оценщики на уровне рабочих на строительных объектах (50 - 60 тыс. руб.): Зарплатные вилки по профессиям примерно такие:
А чем кончается данная статья читали? "Помните, что последние данные Росстата сильно завышены, как и любые цифры государственной статистики в части благосостояния населения. Если многих простых москвичей спросить, получают ли они «средние» 70 тысяч рублей, они покрутят пальцем у виска и скажут, что отродясь таких денег не видели" Тут все как с рыночной стоимостью на основании анализа выборки с использованием статистических методов, и обоснованная итоговая цифра есть, а реалии могут быть другими, а может и угадал. И, возвращаясь к горячим головам чиновников и не только, пытающихся загнать оценку в рамки экзамена, а далее инструкций, методик, ВНД и т.д., что подкрепляется узким и не бесспорным кругом рекомендованной литературы, у меня вопрос к Господам Оценщикам, задаю его всегда на первой лекции студентам - оценка это наука или искусство? Мой ответ - искусство опирающееся на науку. На самом деле, как не казалось бы все просто и банально, если следовать данному постулату, то многое становиться на свои места. Но к сожалению жизнь показывает обратное, причина одна - отношение массы серости и черноты к нормально мыслящим, давно перевалило критическую отметку.
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
Ну что каковы итоги пресс конференции?
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Олег Игоревич сообщал(а):Ну что каковы итоги пресс конференции?
На вопросы ответили, теперь хотят знать, что они ответили?
Тут прилагаю список пунктов сдачи экзамена.
Если организуют сдачу в комиссиях, так это в каждой области есть.
Вложения: Список Региональных ресурсных центров и иных орган 19 KB, загружено: 0 раз.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Пообщался с одним из спикеров. Просили передать, что в случае, если всё же экзамен будет признан не законным в таком исполнении, то сдавшие его аттестаты могут мягко говоря засунуть ... Мои выводы. 1. Приказ не законен по нескольким причинам. Петровская и адвокат обосновали с мтз убедительно. 2. С нарушением Указов Президента в стране не делается ничего. Это чревато. МЭР не имеет таких привилегий. 3. Действия МЭРа - демонстративно отмороженные - никак не вписываются в существующую систему общественно - бюрократических отношений. 4. Будет жалоба или жалобы в Прокуратуру. 5. Будут иски в суд на незаконность Приказов. 6. Будут иски оценщиков, не сдавших экзамены. Вот как только кто не сдаст, так и будут. Пойдут вплоть до КС. 7. Будет (возможно) обращение в МКСО и иные международные организации оценщиков. 8. Адвокаты готовы. Заключение Института Сравнительного Правоведения при Президенте России готово. 9. В любом случае с 2019 года действие этого аттестата должно быть прекращено по логике президентской программы единой системы независимой оценки квалификаций. У аудиторов, кстати, тоже. Приказов по прежнему нет. Бюджетов нет. Ничего нет.
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
Слуцкий сообщал(а):Пообщался с одним из спикеров. Просили передать, что в случае, если всё же экзамен будет признан не законным в таком исполнении, то сдавшие его аттестаты могут мягко говоря засунуть ...
А когда, через сколько времени будет известно, законен ли экзамен в таком исполнении или не законен?
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Олег Игоревич сообщал(а):Слуцкий сообщал(а):Пообщался с одним из спикеров. Просили передать, что в случае, если всё же экзамен будет признан не законным в таком исполнении, то сдавшие его аттестаты могут мягко говоря засунуть ...
А когда, через сколько времени будет известно, законен ли экзамен в таком исполнении или не законен?
Тогда, когда будут решения судов. Никак не ранее.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
МЭР опубликовал типовые задания http://sroroo.ru/press_center/news/2178450/ И сразу там люди видят неоднозначные ответы, противоречивые вопросы ... Ну а что на коленке наспех наваять-то можно? Но узнать, на какие вопросы даны не правильные ответы, опротестовать возможности не будет.
|
|
Василий Шмаков
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/27/2013 Сообщений: 175
|
[quote=Белов В. Но к сожалению жизнь показывает обратное, причина одна - отношение массы серости и черноты к нормально мыслящим, давно перевалило критическую отметку. [/quote] Не хочется так говорить про весь народ Мне кажется было бы точнее "в вертикале власти отношение массы серости и черноты в к нормально мыслящим, давно перевалило критическую отметку."
|
|
Леб Александр
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/25/2006 Сообщений: 2,147 Местонахождение: Краснодар
|
Слуцкий сообщал(а):9. В любом случае с 2019 года действие этого аттестата должно быть прекращено по логике президентской программы единой системы независимой оценки квалификаций. У аудиторов, кстати, тоже.
а ЕГЭ и выпускные в ВУЗах по логике президентской программы не следует прекратить? и если нет - в чём значимое для темы отличие диплома оценщиков и аттестата?
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Леб Александр сообщал(а):[ а ЕГЭ и выпускные в ВУЗах по логике президентской программы не следует прекратить? и если нет - в чём значимое для темы отличие диплома оценщиков и аттестата? 1. Не следует. Они проводятся на основании закона об образовании. Тут же речь об оценке квалификаций. А тут всё однозначно и патриотично: одна страна - одна система. 2. Не понял, Вы сейчас меня троллите или МЭР? Аттестатов никаких ещё нет, а дипломы есть. И свидетельства о членстве в СРОО есть. Кому и нах чо ещё надо? Зачем? Ну всё же рассказали на прессухе. Мне всё понятно. А Вам оно и не надо. Чего тут тереть. Идите сдавайте.
|
|
Леб Александр
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/25/2006 Сообщений: 2,147 Местонахождение: Краснодар
|
всё рассказали? СРО которые очень не хотят закрываться? у них очень однобокое представление ситуации.
а идея сдавать экзамен не в МЭРе, а в ЦОКе - не вижу чем она лучше, т.е. разница есть, но...: - в ЦОКе все купят, а с МЭРом неясно, - некоторые СРО (их руководители) открыли ЦОКи и экзамен в ЦОКе это способ им дополнительно заработать, а в МЭРе закрыться.
привязка к слову "квалификация" спорна (как аргумент и позиция истца - понимаю, как истина - спорно) - экспертиза в СРО и в суде - разные документы, так и проф.квалификация с квалификационным экзаменом разные, квалификационный аттестат ближе к диплому оценщика и 238ФЗ его не отменяет, как и не отменяет диплом.
может и оспорят, есть за что зацепиться - это да, но не сказал бы, что позиция сильная.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
А МЭР здесь причем?
Проведение экзамена установлено законом, попробуйте отменить.
Саботаж закона не самый хороший способ сохранить СРОО, подробности по ссылке.
https://ocenschiki-i-eksperty.ru/events/2657-godovshine-2-06-2016-posvyashaetsya
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Guest |