Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ОЦЕНКА
»
Оценка транспортных средств
»
Тесты МАК на эксперта-техника
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,907
|
Сергей Аббатов сообщал(а): Будьте любезны, скиньте ссылочку на данное письмо Аудатекса. Я хочу теперь понять - за что я им деньги плачу, если они никакой ответственности не несут.
Ахаха. Вот это финт ушами. Вообще никакой не несут, а программный комплекс глючное говно. Этой информации 150 лет уже. Да лицензионное соглашение откройте, которое вы подписали, там черным по белому это написано. Ахахаха... в МР2018 кстати на первых страницах тоже это дополнительно прописали.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Сергей Аббатов сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):...Просто надо реально знать технику которую оцениваешь. В свое время работая, в дилерском япосервисе, бла-бла-бла-бла... "Я работал, я это, я то..." Вы предоставили частный случай, но это не практика и невозможно ее применить всюду и повсеместно по всем уголкам России. Сергей, Вы бы научились именно свой, частный случай, расчитанный вами, обосновывать, хотя бы самому себе. Тогда и вопросов не будет в поисках общего. А личный опыт многого стоит. Об этом и предыдущие посты. А практика по всюду, это слишком громкие слова. У каждого своя практика. основанная на частных случаях(а уж у судей в особенности). Ссылаюсь именно на личный опыт,, потому как это реальные события. А вот ссылаться на опыт Сергея Аббатова, мне, претит как вера так и воспитание, тем более я Вас лично совсем не знаю. А после слов за что я плачу им деньги, если они ни какой ответственности не несут, я понимаю, что кнопочки в аудатексе, вы нажимаете абсолютно бездумно, от обучения, вероятн,о вообще отказались (ибо итак семи пядей во лбу, куле нам с высшим образованием), но это Ваше право. Но Вы поступили как большинство обывателей приобретая продукт, Вы не удосужились открыть руководство по эксплуатации ( пользователя) а открыли его лишь когда приборчик полАмался. Вы бы полазили по вкладкам на начальной странице, может и познали бы много нового. А не вопили бы здесь, что никуя не разумеете за что платите деньги. С аудатексом работаю с 2006 года, и если возникали вопросы задавл через службу поддержки и получал разъяснения, что то и они исправляли в продукте. Что Вы хотел от обычного алгоритма с картинками, я не понимаю. Ну а за нажатия на кнопочку, и хорошо если на правильную, какие к представителю продукта могут быть претензии.
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 996
|
Gent сообщал(а): В суде два заключения, оба выполнены без программных продуктов, в одном случае инженер говорит, я мол разработал технологические карты Технологические карты ВАЗа ? )) Я не думаю что у Вас получиться найти ТК на импортные авто, а предвзятое отношение к людям у которых автомобильное образование не базовое это зря, я такие видел "письма мальчика из Простоквашено родителям" от людей с автомобильным базовым что страшно становилось. И напоследок , знаком я с одним экспертом из числа "динозавров с началом экспертной деятельности в 80 годах" который по образованию учитель математики и физики, но человек повышал квалификацию и в один прекрасный момент начал преподавать в институте при подготовке судебных экспертов, вел даже одно время передачу на автомобильную тематику.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Максим сообщал(а):Gent сообщал(а): В суде два заключения, оба выполнены без программных продуктов, в одном случае инженер говорит, я мол разработал технологические карты Технологические карты ВАЗа ? )) Я не думаю что у Вас получиться найти ТК на импортные авто, а предвзятое отношение к людям у которых автомобильное образование не базовое это зря, я такие видел "письма мальчика из Простоквашено родителям" от людей с автомобильным базовым что страшно становилось. И напоследок , знаком я с одним экспертом из числа "динозавров с началом экспертной деятельности в 80 годах" который по образованию учитель математики и физики, но человек повышал квалификацию и в один прекрасный момент начал преподавать в институте при подготовке судебных экспертов, вел даже одно время передачу на автомобильную тематику. Максим, есть профессионалы, а есть кнопкодавы. Отличительные особенности я думаю перечислять не надо. Кто то всю жизнь учится, в том числе и на своем опыте, а кто то единожды получив бумажку, кичится ей всю жизнь, при этом параллельно еще и требует разобраться за что он заплатил, коль его ни хера ни чему не научили. И наши ряды, тоже не исключение. А трудоемкости и технологические карты, есть у любого официального дилера. Просто в нашей стране почему то заведено, что эта информация носит сугубо конфиденциальный характер и представляет собою исключительно информацию представляющую коммерческую тайну. В последнее время столкнулся с ситуацией, когда дилер начинает орать что стоимость номрочаса -коммерческая тайна. А ведь должна быть размещена в уголке покупателя. "Дебилы бл...ть"
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 996
|
ЯРиК сообщал(а):Максим сообщал(а):Gent сообщал(а): В суде два заключения, оба выполнены без программных продуктов, в одном случае инженер говорит, я мол разработал технологические карты Технологические карты ВАЗа ? )) Я не думаю что у Вас получиться найти ТК на импортные авто, а предвзятое отношение к людям у которых автомобильное образование не базовое это зря, я такие видел "письма мальчика из Простоквашено родителям" от людей с автомобильным базовым что страшно становилось. И напоследок , знаком я с одним экспертом из числа "динозавров с началом экспертной деятельности в 80 годах" который по образованию учитель математики и физики, но человек повышал квалификацию и в один прекрасный момент начал преподавать в институте при подготовке судебных экспертов, вел даже одно время передачу на автомобильную тематику. Максим, есть профессионалы, а есть кнопкодавы. Отличительные особенности я думаю перечислять не надо. Кто то всю жизнь учится, в том числе и на своем опыте, а кто то единожды получив бумажку, кичится ей всю жизнь, при этом параллельно еще и требует разобраться за что он заплатил, коль его ни хера ни чему не научили. И наши ряды, тоже не исключение. А трудоемкости и технологические карты, есть у любого официального дилера. Просто в нашей стране почему то заведено, что эта информация носит сугубо конфиденциальный характер и представляет собою исключительно информацию представляющую коммерческую тайну. В последнее время столкнулся с ситуацией, когда дилер начинает орать что стоимость номрочаса -коммерческая тайна. А ведь должна быть размещена в уголке покупателя. "Дебилы бл...ть"
Дилер "ЗЛО" , я по одной СЭ отправлял запрос на предоставление информации представительству одного концерна, этот концерн дал задание дилеру предоставить мне информацию. Так самый цирк - звонит дилер и говорит " нам сказали что бы мы предоставили информацию, но мы ее не предоставим т.к это писец какая секретная информация." На вопрос зачем они мне вообще тогда позвонили ответить не смогли ))
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,907
|
Максим сообщал(а):Gent сообщал(а): В суде два заключения, оба выполнены без программных продуктов, в одном случае инженер говорит, я мол разработал технологические карты Технологические карты ВАЗа ? )) Вы вообще не понимаете о чем речь Максим. Сделать свои. Я цех внедрял с бухгалтерией и персоналом, на бумаге и 15 ватманах, хер ли там карта и нормо-часы какие то вонючие.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Максим сообщал(а):[quote=ЯРиК][quote=Максим ] Дилер "ЗЛО" , я по одной СЭ отправлял запрос на предоставление информации представительству одного концерна, этот концерн дал задание дилеру предоставить мне информацию. Так самый цирк - звонит дилер и говорит " нам сказали что бы мы предоставили информацию, но мы ее не предоставим т.к это писец какая секретная информация." На вопрос зачем они мне вообще тогда позвонили ответить не смогли )) Это не дилеры ЗЛО, а токма люди. Это, просто, мы, видимо живем в то сучье время, когда каждый в каждом видит только мошенника и потреблятского экстремиста, и опять же мы сами в этом не исключение. Ну а дилеры на местах возомнили себя богАми. Приходя в сервис к дилеру не дилеру, мне постоянно пытаются указать что только они работают а я обычный нахлебник, и приживала, что я работаю за деньги с поставленной задачей наклонить их в неудобную позу в обязательном порядке. В ответку у меня возникает вопрос к ним, Я, свои деньги, найдя недостатки и подтвердив их во всех инстанциях, отработал на все 100%. А как отработал ты свои деньги с такими недостатками (когда стоимость ремонта оплаченная тебе СК, меньше стоимости устранения дефектов). На чем построен твой бизнес. Наеб..ть клиента, нае..ть СК и на этом зарабатывать беря не качеством а объемами и приписками. И после всего этого Вы меня пытаетесь призвать к совести. Ну его накуй. Впрочем, то же самое я могу сказать и нашему брату эксперту в глаза.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Gent сообщал(а):Максим сообщал(а):Gent сообщал(а): В суде два заключения, оба выполнены без программных продуктов, в одном случае инженер говорит, я мол разработал технологические карты Технологические карты ВАЗа ? )) Вы вообще не понимаете о чем речь Максим. Сделать свои. Я цех внедрял с бухгалтерией и персоналом, на бумаге и 15 ватманах, хер ли там карта и нормо-часы какие то вонючие. GENT. как сказал бы один из великих, на данном ресурсе С.Аббатов, это все чАстное, и только личное Я. Какой личный опыт, какое личное мнение какого то эксперта, его же, к общей практике не пришьешь. А посему ваши личные наработки в топку, как и ваше личное мнение. ТЕм более сами признались что вы инженер по автомобильному хозяйству а не АВТОМОБИЛЮ (кстати по новому МР колесное транспортного средство) Бля а ведь я тоже инженер по специальности автомобили и автомобильное хозяйство, а значит тоже годен на половину. А нам давай таблетку от всего и сразу. И не забудьте поделится, со всеми ссылочкой на проект внедрения цеха (для общего развития), а они проверят, вдруг и Вы зря деньги на обучение тратили, и не соответствуете высокому статусу и имени, а так же придерживаетесь ли общепринятой линии партии.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ЯРиК сообщал(а): Сергей, Вы бы научились именно свой, частный случай, расчитанный вами, обосновывать, хотя бы самому себе. Тогда и вопросов не будет в поисках общего. А личный опыт многого стоит. Об этом и предыдущие посты. А практика по всюду, это слишком громкие слова. У каждого своя практика. основанная на частных случаях(а уж у судей в особенности). Ссылаюсь именно на личный опыт,, потому как это реальные события. А вот ссылаться на опыт Сергея Аббатова, мне, претит как вера так и воспитание, тем более я Вас лично совсем не знаю. А после слов за что я плачу им деньги, если они ни какой ответственности не несут, я понимаю, что кнопочки в аудатексе, вы нажимаете абсолютно бездумно, от обучения, вероятн,о вообще отказались (ибо итак семи пядей во лбу, куле нам с высшим образованием), но это Ваше право. Но Вы поступили как большинство обывателей приобретая продукт, Вы не удосужились открыть руководство по эксплуатации ( пользователя) а открыли его лишь когда приборчик полАмался. Вы бы полазили по вкладкам на начальной странице, может и познали бы много нового. А не вопили бы здесь, что никуя не разумеете за что платите деньги. С аудатексом работаю с 2006 года, и если возникали вопросы задавл через службу поддержки и получал разъяснения, что то и они исправляли в продукте. Что Вы хотел от обычного алгоритма с картинками, я не понимаю. Ну а за нажатия на кнопочку, и хорошо если на правильную, какие к представителю продукта могут быть претензии.
А я смотрю Вас мои слова задели... Я не спорил с Вами, свою позицию не выдвигал. Вас бестолочью не называл. Да и я с Вами не знаком... Так чего же Вы тут слюной брызжите? Чего и кому хотите доказать? Корона не жмет?
Успокойтесь.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ЯРиК сообщал(а):Gent сообщал(а):Максим сообщал(а):Gent сообщал(а): В суде два заключения, оба выполнены без программных продуктов, в одном случае инженер говорит, я мол разработал технологические карты Технологические карты ВАЗа ? )) Вы вообще не понимаете о чем речь Максим. Сделать свои. Я цех внедрял с бухгалтерией и персоналом, на бумаге и 15 ватманах, хер ли там карта и нормо-часы какие то вонючие. GENT. как сказал бы один из великих, на данном ресурсе С.Аббатов, это все чАстное, и только личное Я. Какой личный опыт, какое личное мнение какого то эксперта, его же, к общей практике не пришьешь. А посему ваши личные наработки в топку, как и ваше личное мнение. ТЕм более сами признались что вы инженер по автомобильному хозяйству а не АВТОМОБИЛЮ (кстати по новому МР колесное транспортного средство) Бля а ведь я тоже инженер по специальности автомобили и автомобильное хозяйство, а значит тоже годен на половину. А нам давай таблетку от всего и сразу. И не забудьте поделится, со всеми ссылочкой на проект внедрения цеха (для общего развития), а они проверят, вдруг и Вы зря деньги на обучение тратили, и не соответствуете высокому статусу и имени, а так же придерживаетесь ли общепринятой линии партии.
Вы решили на личности перейти? Здоровье крепкое?
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Сергей Аббатов сообщал(а):ЯРиК сообщал(а): Сергей, Вы бы научились именно свой, частный случай, расчитанный вами, обосновывать, хотя бы самому себе. Тогда и вопросов не будет в поисках общего. А личный опыт многого стоит. Об этом и предыдущие посты. А практика по всюду, это слишком громкие слова. У каждого своя практика. основанная на частных случаях(а уж у судей в особенности). Ссылаюсь именно на личный опыт,, потому как это реальные события. А вот ссылаться на опыт Сергея Аббатова, мне, претит как вера так и воспитание, тем более я Вас лично совсем не знаю. А после слов за что я плачу им деньги, если они ни какой ответственности не несут, я понимаю, что кнопочки в аудатексе, вы нажимаете абсолютно бездумно, от обучения, вероятн,о вообще отказались (ибо итак семи пядей во лбу, куле нам с высшим образованием), но это Ваше право. Но Вы поступили как большинство обывателей приобретая продукт, Вы не удосужились открыть руководство по эксплуатации ( пользователя) а открыли его лишь когда приборчик полАмался. Вы бы полазили по вкладкам на начальной странице, может и познали бы много нового. А не вопили бы здесь, что никуя не разумеете за что платите деньги. С аудатексом работаю с 2006 года, и если возникали вопросы задавл через службу поддержки и получал разъяснения, что то и они исправляли в продукте. Что Вы хотел от обычного алгоритма с картинками, я не понимаю. Ну а за нажатия на кнопочку, и хорошо если на правильную, какие к представителю продукта могут быть претензии. А я смотрю Вас мои слова задели... Я не спорил с Вами, свою позицию не выдвигал. Вас бестолочью не называл. Да и я с Вами не знаком... Так чего же Вы тут слюной брызжите? Чего и кому хотите доказать? Корона не жмет? Успокойтесь. Таки и Вас бестолочью, не обзывали. Доказывать, кому-либо чего-либо, желания нет, от слова вообще. Ну а выдвигать не свою позицию, а что то общее для всех и от всего, и после этого удивляться, это видимо ваша коронная фишка.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Сергей Аббатов сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):Gent сообщал(а):Максим сообщал(а):Gent сообщал(а): В суде два заключения, оба выполнены без программных продуктов, в одном случае инженер говорит, я мол разработал технологические карты Технологические карты ВАЗа ? )) Вы вообще не понимаете о чем речь Максим. Сделать свои. Я цех внедрял с бухгалтерией и персоналом, на бумаге и 15 ватманах, хер ли там карта и нормо-часы какие то вонючие. GENT. как сказал бы один из великих, на данном ресурсе С.Аббатов, это все чАстное, и только личное Я. Какой личный опыт, какое личное мнение какого то эксперта, его же, к общей практике не пришьешь. А посему ваши личные наработки в топку, как и ваше личное мнение. ТЕм более сами признались что вы инженер по автомобильному хозяйству а не АВТОМОБИЛЮ (кстати по новому МР колесное транспортного средство) Бля а ведь я тоже инженер по специальности автомобили и автомобильное хозяйство, а значит тоже годен на половину. А нам давай таблетку от всего и сразу. И не забудьте поделится, со всеми ссылочкой на проект внедрения цеха (для общего развития), а они проверят, вдруг и Вы зря деньги на обучение тратили, и не соответствуете высокому статусу и имени, а так же придерживаетесь ли общепринятой линии партии. Вы решили на личности перейти? Здоровье крепкое? Боже упаси, ничего личного и частного. Без обид. Ну а в общем порядке, и по личному состоянию здоровья, хоть и в запасе, но годен к строевой.
|
|
Серый Автоюрист
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/17/2007 Сообщений: 61 Местонахождение: Краснодар
|
У Сережи тема короны - болезненная очень. Она в этой ветке у всех ему мерещится. Как говорится нечего на зеркало пенять....
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,907
|
ЯРиК сообщал(а): И не забудьте поделится, со всеми ссылочкой на проект внедрения цеха (для общего развития), Я уже не вспомню, тогда интернет проводной уже был, или еще по карточкам модемный. Сам бы с удовольствием почитал сейчас. У меня там экономический эффект был просто превосходный, на тот момент это было очень прибыльное дело.
ЯРиК сообщал(а):а они проверят, вдруг и Вы зря деньги на обучение тратили, и не соответствуете высокому статусу и имени, а так же придерживаетесь ли общепринятой линии партии. Проверят не переживайте. ГСБ кстати говорят одни единственные ходят по архивам вузовским и вытаскивают дипломы, курсовые, сверяют - а был ли мальчик в принципе. Да и тут события вон как развиваются, РСА значит оказывает влияние на авторынок, методики выпускаются с учетом интересов страховщиков. А страховщики то кто у нас? Сколько там иностранного капиталу? Раньше было очень много. Да и фамилия какая Юргенс, прям Аненербе попахивает. Логика простая, если влияют из за границы - значит не хорошо, значит надо все точки контакта проверить и перепроверить еще раз, а то вдруг завтра проснемся в другой стране с другими правителями, которые из за границы нашими родненькими на рубле живущими помыкать будут. Прокуратура когда недавно в офис РСА пришла, пообоссались все так, что неделю воняло. А тут если погранцы по китай-городу разгуливать начнут, да спрашивать по чём нынче написание трудов по экспертизе, вообще ассенизаторскую машину придется вызывать, там здание старое, не выдержит. Вопрос времени только, ждем кто настучит, а настучат обязательно.
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,907
|
ЯРиК сообщал(а): а значит тоже годен на половину.
Не стоит серьезно все воспринимать. Я может открою один секрет, но специалиста в какой-то области, таковым делает манера общаться, сленг в простонародье. В общем если два медика например будут между собой ругаться странными и непонятными окружающим словами, это не значит, что они не в себе или неадекваты какие-то, они просто на своей профессиональной волне. Вот и человеку пытаются объяснить, что-то профессиональными терминами и понятиями, а он не въезжает (у него базы нет) и думает, что ребята глупые просто, а если есть слово хозяйство в названии специальности, значит они здание обслуживают или поросят кормят, поэтому чего-то не понимают, чего то простого - Вот например считаю не я, а АХ и если я плачу ему деньги, значит это должно быть качественно и с гарантией, если технологические карты, то значит автоваз, а АТП это клуб теннисистов, глупые инженеришки хозяйственники. У них там у гуманитариев все просто ведь, вышел, Булгакова прочитал на английском и диплом в кармане, они эту простоту дальше и транслируют. Кнопку нажал - АХ вывел результат, лицензионный ключ есть - значит все правильно, бумажку купил - значит эксперт, слой краски толще - значит бонус вообще, машина дороже стала.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Gent сообщал(а):ЯРиК сообщал(а): а значит тоже годен на половину.
Не стоит серьезно все воспринимать. Я может открою один секрет, но специалиста в какой-то области, таковым делает манера общаться, сленг в простонародье. В общем если два медика например будут между собой ругаться странными и непонятными окружающим словами, это не значит, что они не в себе или неадекваты какие-то, они просто на своей профессиональной волне. Вот и человеку пытаются объяснить, что-то профессиональными терминами и понятиями, а он не въезжает (у него базы нет) и думает, что ребята глупые просто, а если есть слово хозяйство в названии специальности, значит они здание обслуживают или поросят кормят, поэтому чего-то не понимают, чего то простого - Вот например считаю не я, а АХ и если я плачу ему деньги, значит это должно быть качественно и с гарантией, если технологические карты, то значит автоваз, а АТП это клуб теннисистов, глупые инженеришки хозяйственники. У них там у гуманитариев все просто ведь, вышел, Булгакова прочитал на английском и диплом в кармане, они эту простоту дальше и транслируют. Кнопку нажал - АХ вывел результат, лицензионный ключ есть - значит все правильно, бумажку купил - значит эксперт, слой краски толще - значит бонус вообще, машина дороже стала.
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,907
|
Вот. Поэтому только смирится с уровнем невежества и дальше продолжать работать, не обращая внимания на идеальных конкурентов, которые представляют, что инженер ААХ к автомобилям никакого отношения не имеет и занимается чем то таким:
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 996
|
Ух как забомбило у людей )) да расслабтесь уже , все уже поняли к кому обращаться кагда отключат интернет , запретят ПО и отберут все ПК )) появяться люди с узкопрофильным образованием и спасут мир !
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,907
|
Да к ним и сейчас все обращаются, только тренд на одурачивание рынка. Страховые приплачивают за то, чтобы экспертами становились лица никакого отношения не имеющие к автомобильной профессии, с лопухами кашу варить интереснее, больше достанется.
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
ГОСПОДА, ЧТО-ТО МЫ ОТШОЛИ ОТ ТЕМЫ
Давайте ка поделим примерами выполненных экспертных заключений, и потом пообсуждаем по существу....
~ Sapienti sat ~
|
|
Guest |
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|