|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
Добрый день, коллеги, нужна ваша помощь. В рамках последних событий ОСАГО, потерпевшему в ДТП отремонтировали машину на СТОА по направлению страховщика. ТС-приора хэтчбек, была вварена четверь кузова (задняя левая).
ТС загнали на подъемник, нашли всю точечную сварку, было отпилено заднее левое крыло, с задней аркой, лонжероном, частью заднего пола, на которой дублируется VIN и частью задней панели, все это залили снизу антикором, чтобы скрыть следы. Ремонт произведен некачество, установлена неоригинальная деталь (четверть кузова) - нет каталожного номера АвтоВАЗа на данную деталь. Писали запросы на АвтоВАЗ о легальности такого ремонта, приходят одни отписки.
Собственно вопросы:
1. Допустим ли такой кузовной ремонт? Ведь существует жесткость кузова, технологические точки, по которым ТС в случае ДТП должен сложиться. В данном случае у ТС при ударе в заднюю часть, тупо все в местах сварки сломается.
2. Является ли данный ремонт устранимым или неустранимым? Возможно устранить последствия такого ремонта? Т.е. отрезать детали, как они должны идти с завода изготовителя (отдельно крыло, отдельно задняя панель, лонжерон и пр.) и вваривать оригинальные запасные части.
Или все распилили так, что требуется замена кузова? Юрист настаивает на замене кузова, т.к. последствия ремонта являются невозвратимыми.
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
Кроме того было юристом написано заявление о возбуждении уголовного дела, т.к. спилиkb заводскую табличку на нише запасного колеса с VIN кодом.
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):Добрый день, коллеги, нужна ваша помощь. В рамках последних событий ОСАГО, потерпевшему в ДТП отремонтировали машину на СТОА по направлению страховщика. ТС-приора хэтчбек, была вварена четверь кузова (задняя левая).
А в чем признаки некачественного ремонта то. Комплексы работ автоваза допускают, даже замену двух задних крыльев с полом ( с перестановкой годных деталей, была годная четверть ее и установили) ну вварили вам четверть. Крылья можно менять частично -можно, панель задка можно менять частично - можно, пол можно менять частично - можно, на тазиках в данном случае не разгуляешься, швы выполнены по технологии, что Вам еще надо то. Тазики допускают частичную замену очень многих деталей.
Ну а что касаемо вин кода, тут есть ТУ по ремонту кузовов,о дублирующие вин там все написано (какие такие уголовные дела)
Берет отхреначенную четверть везет в гаи и согласовывает.
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
Так согласно ЕМ, допускается использование оригинальных запасных частей. Разве это оригинальная запасная часть?
И покажите мне норматив или трудоемкость работ АвтоВАЗа на замену четверти кузова?
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):Так согласно ЕМ, допускается использование оригинальных запасных частей. Разве это оригинальная запасная часть?
И покажите мне норматив или трудоемкость работ АвтоВАЗа на замену четверти кузова?
ознакомься с комплексом работ на приору 84108 Крылья задние (комплект) # замена (с заменой
панели пола)Заменить два крыла с желобками и надставками в сборе, панель задка с поперечинами в
сборе, панель пола заднюю, надставки панели пола и задние лонжероны с использованием
пригодных деталей со снятых узлов с подгонкой с сопрягаемыми деталями (крышка
багажника (дверь задка), задний фонарь, бампер
В чем разница отсверлили тебе деталь по заводским швам согласно технологии з-и, и использовали ПРИГОДНЫЕ ДЕТАЛИ, В заказ наряде будет написано замена в сборе или подетально.
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):Так согласно ЕМ, допускается использование оригинальных запасных частей. Разве это оригинальная запасная часть?
И покажите мне норматив или трудоемкость работ АвтоВАЗа на замену четверти кузова?
У автоваза есть даже номенклатурный номер Комплекта задних крыльев (залезь в автобазу хотя бы) и пох ччто он ни где не бъется ( видишь в поле суслика, нет, я тоже, А он есть) 2172-8404001-00. ТАк что рой просто именно по качеству а не то что четвертями меняли. Ущербу меньше но 100%, а так х.з.
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
Согласен, есть такая работа по замене задней части ТС, а вот работы по замене половины задней части нет. Таким же макаром можно и кузов пополам по средней стойке отпилить и будет не бит не крашен.
Собственно, ищу просто истину, за ответы спасибо.
По некачественному ремонту там достаточно тоже и непрокрас и следы пальцев на лаке (проверяли высох или нет).
По работам, если вместо замены двери был ремонт, как все это делать обсчитывать?
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
И еще момент, была вварена бывшая в употреблении ремонтная вставка. А согласно ЕМ, бывшие в употреблении зч могут использоваться только с письменного согласия собственника ТС.
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):И еще момент, была вварена бывшая в употреблении ремонтная вставка. А согласно ЕМ, бывшие в употреблении зч могут использоваться только с письменного согласия собственника ТС.
а как бывшесть проверили. мож из отбракованных кузовов
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):Согласен, есть такая работа по замене задней части ТС, а вот работы по замене половины задней части нет. Таким же макаром можно и кузов пополам по средней стойке отпилить и будет не бит не крашен.
Собственно, ищу просто истину, за ответы спасибо.
По некачественному ремонту там достаточно тоже и непрокрас и следы пальцев на лаке (проверяли высох или нет).
По работам, если вместо замены двери был ремонт, как все это делать обсчитывать?
И это, ты спросил как может быть, тебе ответили посмотри комплексы работ. В заказ наряде будет прописано , крыло заднее левое - частичная замена (комплекс работ №№), пол кузова замена, арка колеса внутренняя, наружняя - замена, панель задка - частичная замена. Далее каковы будут твои действия. Или будет комплекс работ крылья задние в сборе замена ( что допускает установку пригодных деталей, а соответственно можно одно из цельных крыльев не спиливать, для неослабления кузова). Вот представь что нет у тебя фото с четвертью, А есть только по факту отремонтированный автомобиль.
А обсчитывать все то что ты указал ( пальцы не прокрас) устраняется перекраской детали. Ремонт двери ( акт согласования со страховой приложат о том что дверь экономически и технически целесообразней отремонтировать) - если толщины ЛКП в установленных параметрах ремонтной детали, то тогда всем будет, глубоко и без разницы, что там ремонт или замена. СЭ будет считать ремонт, раз смогли отремонтировать в установленных параметрах, значит ошибся эксперт техник ( ввиду его малой граммотности), ну а если толщина ЛКП больше чем положено тогда и считай замену.
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
ЯРиК сообщал(а):Oberon сообщал(а):И еще момент, была вварена бывшая в употреблении ремонтная вставка. А согласно ЕМ, бывшие в употреблении зч могут использоваться только с письменного согласия собственника ТС. а как бывшесть проверили. мож из отбракованных кузовов
коррозия на ремонтной вставке. Хотя допускаю, что могут быть ненадлежащие условия хранения. Но не сомневаюсь, что вставка с разборки. Отбракованных кузовов у нас в городе нет.
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
ЯРиК, а где можно посмотреть величины толщины ЛКП, которые в норме и которые выходят за нормы?
Вот будь у тебя такое дело на экспертизе, чтобы ты сделал?
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):ЯРиК, а где можно посмотреть величины толщины ЛКП, которые в норме и которые выходят за нормы?
Вот будь у тебя такое дело на экспертизе, чтобы ты сделал?
ТУ 017207-255-00232934-2014. Вот по нему и работаю
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Я уже раз поднимал здесь тему о качестве. Все усердно молчат. или просто игнорируют. Уже настропалились, не вникаем в документы, что заменено что отремонтировано, нам Ёкспертам на это глубоко и без разницы при условии, что оплата проходит по страховому полису (каско или осаго без разницы). Страховая все равно предоставит акты согласования сервису (что то что должно быть поменяно стало отремонтировано). Тут взаимоотношения СК-сервис-клиент (на клиента всем глубоко.., потому что все работы и оплату согласовывает СК а не клиент, и клиент в данной цепочке не участвует). Поэтому и исследуем и акцентируемся только то что ремонтировалось или менялось. Толщина превышает - значит не качественно или окрашено или зашпатлевано и необходима или перекраска или замена, не достучали, но устраняется ремонтом до-ремонтируем, не ремонтируется меняем. вот только на ремонтную деталь допустимо до 2мм шпакли ( и это только шпакли), а такую толщину не все сертифицированные толщиномеры бьют.
Так что совет простой, смотришь невооруженным глазом, видишь косяк по окраске- констатируешь факт и перекрашиваешь, видишь что плохо отремонтировали-доремонтируешь, видишь что ремонтном не уходит только тогда меняешь. И не надо,Ю особенно по нашим тазикам, придумывать всякие замены кузова. Тут все очень призрачно. ТЕм более когда автомобиль собран и готов на выдачу, ни кто не будет рваться и разбирать его по требованию простого эксперта (методы то неразрушающие). Птичка по зернышку. Вместо ???200 тыс???? за кузов 60-70 на переделку небольших косяков, и клиент доволен, и СК, у меня на практике уже дел 15. доплачивает без б,,, без заморочек и судов. и все довольны. Пока у нас законодательно не будут определены вопросы и ответы Качественности ремонта (по качественным параметрам, но и по количественным) так и будем болтаться как гавно в проруби.
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
ЯРиК сообщал(а):[quote=Oberon]ЯРиК, ТУ 017207-255-00232934-2014. Вот по нему и работаю
подскажи где взять?
Если у кого есть, сбросьте пожалуйста tambovocenka@mail.ru
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):[quote=Oberon]ЯРиК, ТУ 017207-255-00232934-2014. Вот по нему и работаю подскажи где взять? Если у кого есть, сбросьте пожалуйста tambovocenka@mail.ru
Во докатились. открываешь гугл или яндекс строку поиска, вбиваешь ТУ с номером, и первая же ссылка отправляет на .... короче туда куда надо https://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/obsch/infoVAZ/TY.017207-255-00232934-2014.pdf Вот если меня забанят буду проезжать летом мимо тамбова, буду плеваться в его сторону
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
ЯРиК, спасибо добрый человек 
Че в итоге с машиной то делать? Считать где непрокрас и следы от пальцев перекраску?
А детали, которые были отремонтированы, вместо замены простить и забыть? И вместо новой детали и окрашенной, получить ведро шпатлевки, которая, как гарантия кончится поползет...
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):[quote=Oberon]ЯРиК, ТУ 017207-255-00232934-2014. Вот по нему и работаю подскажи где взять? Если у кого есть, сбросьте пожалуйста tambovocenka@mail.ru
И да Оберон, вопрос ты же уже поднимал здесь http://appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&t=14862, и вторым постом тебе Уважаемый человек ответил. Зачем разводим опять 25.
|
|
|
Oberon
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/8/2010
Сообщений: 873
Местонахождение: Тамбов
|
Там в общих чертах и в итоге куда то тема скатилась, а здесь конкретный случай, конкретный автомобиль.
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
|
Oberon сообщал(а):ЯРиК, спасибо добрый человек Че в итоге с машиной то делать? Считать где непрокрас и следы от пальцев перекраску? А детали, которые были отремонтированы, вместо замены простить и забыть? И вместо новой детали и окрашенной, получить ведро шпатлевки, которая, как гарантия кончится поползет...
Хозяин барин. Делай что хочешь. Какие вопросы тебе в задании поставят на такие и будешь отвечать.
|
|
|
Guest |