Поиск Карта сайта Главная страница

          RICS    


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Свежие идей МЭРа Опции · Вид
Слуцкий
От: Saturday, June 02, 2018 8:04:39 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,313
Местонахождение: Резиноподобная
http://tass.ru/pmef-2018/articles/5248358
Как изменится деятельность оценщиков в России, в интервью ТАСС рассказал заместитель министра экономического развития Илья Торосов.
...
— Какой блок вам предложил Орешкин?

— Он мне предложил близкий мне блок: все, что связано с финансами — фининституты, банки, страховые компании, лизинг, оценочная деятельность, банкротства, корпоративное право, фонды. То есть я отвечаю за весь инвестиционно-финансовый блок, плюс я вовлечен в инвест-климат.
...
— Метод мягкой силы?

— Да. То же самое пытаемся делать в сфере оценочной деятельности. В России создано 16 СРО, объединяющих оценщиков. По законодательству СРО должны объединять не менее 300 оценщиков. Есть процедура — досудебное разбирательство по поводу, скажем так, достоверности оценки в части соблюдения законодательства. СРО заинтересованы, чтобы оценщики у нее были, если их становится меньше 300, то СРО распадется. Все мы понимаем, что есть конфликт интересов в плане рассмотрения данных оценок. При Совете по оценочной деятельности, созданный при Минэкономразвития России, мы хотим предложить создать орган, куда пригласим представителей СРО и экспертов рынка, которые будут рассматривать спорные оценки уже на более высоком внесудебном уровне. И результаты этих оценок, решения такого органа будут приниматься в обязательном порядке самими СРО.

— То есть вы предлагает создать альтернативный орган над СРО, который рассматривает эти спорные моменты?

— Да, но заметьте, решения в нем будут принимать все те же участники рынка — профессионалы, которые понимают, что эта оценка выполнена с нарушениями, что привело к завышению или, наоборот, занижению стоимости. Мы это тоже планируем уже в ноябре-октябре вынести на обсуждение в СРО.

— В этой ситуации видите ли вы какие-либо конфликтные моменты в связи с заданием главы государства изменить деятельность оценщиков?

У Минэка нет желания зарегулировать этот рынок. Мы хотим, чтобы этот рынок очистился рыночно, мы подталкиваем к этому
— Минэкономразвития — главный регулятор в этой отрасли. Мы недавно ввели аттестационный квалификационный экзамен, и оценщик без сдачи этого экзамена не получит квалификационный аттестат и не сможет работать. Это первый этап очистки рынка, скажем так. Но мы понимаем, что это входящий чек на рынок. Следующий этап, о чем я говорил, это все-таки другой уже орган, который подтверждает именно результат деятельности оценщиков, их квалификацию в плане конкретной оценки. Мы пытаемся, чтобы сам рынок очистился, повысил свои стандарты оценки. Можно ввести в заблуждение регулятора, но нельзя ввести в заблуждение такого же специалиста с рынка, как и ты. У Минэкономразвития нет желания зарегулировать этот рынок. Мы хотим, чтобы этот рынок очистился рыночно, мы подталкиваем к этому. Будем стараться.

— Завершая наш разговор, рынок оценщиков и рынок аудиторов всегда приводились в пример, как саморегулируемые. Это немногие рынки, которые у нас занимаются саморегуляцией. Потом эта тенденция на саморегулирование как-то…

— Сходит на нет?

— Точно. На ваш взгляд, правильно ли это? Возможно, существуют еще рынки, которые тоже можно было бы отдать на саморегулирование?

Министерство экономического развития всегда стояло на позиции саморегулирования. Сейчас у нас получается, вы правильно сказали, два примера: оценщики и аудиторы. Предполагается, что аудиторы переходят под патронаж Банка России. В таком случае саморегулирование будет идти под регулированием Банка России. Если на этих рынках профучастники смогут с нашей помощью выработать эффективные механизмы регулирования, то мы можем это апробировать и в других отраслях.
..................
Нучо, типатретейский суд при МЭРе? Типаадвокаты стоимости - новый вид деятельности?
В начало
 
Геннадий
От: Saturday, June 02, 2018 8:29:44 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,813
Местонахождение: Кашира

СРО пришел большой и толстый.

Как то так, было написано или сказано.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Марат Уфа
От: Sunday, June 03, 2018 7:45:19 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/27/2007
Сообщений: 93
Местонахождение: Уфа
".....саморегулирование будет идти под регулированием......"
В начало
 
Слуцкий
От: Sunday, June 03, 2018 9:37:02 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,313
Местонахождение: Резиноподобная
"И результаты этих оценок, решения такого органа будут приниматься в обязательном порядке самими СРО".
Вот о чём это?
СРО какое вообще дело до результата оценки? И с какой стати они что-то принимать / не принимать будут.
Экспертиза положительная на отчёт будет признаваться отрицательной? СРОО на бабки встанут сразу. Как так, деньги за положительную экспертизу получили (ну, или за отрицательную, как сейчас делается). Поэтому никогда они ничего не признают ни в каком порядке. И обязать тут никого нельзя.
В начало
 
Gent
От: Sunday, June 03, 2018 12:25:11 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 836
1. Наперсточник бывший по ходу. Текст написан для лапоухих - мы хотим чтобы сами, но воодим экзамен, который можно сдать в Гамбурге и посмотрите он как бы сам чистится. Телемагазин напоминает.
2. Зачем над СРО надстройка?... Да идиоту понятно, что после чистки, СРО контролирует/оценивает самые важные участи. Это все было спланировано ранее, речь ведется о Госкорпорации "Оценка" в перспективе. Ну а если нет, то будет как в адвокатурах, посадят бывших силовиков, которые бывшими не бывают и нужные оценки поплывут к нужным людям, знающим что делать в конкретной ситуации.
В начало
 
Слуцкий
От: Sunday, June 03, 2018 1:32:39 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,313
Местонахождение: Резиноподобная
Нужные оценки и сейчас приплывут к нужным лицам. И не вякнет никто. А коли вякнет кто, так его можно и не слушать. Это как минимум. Делов-то ...
В начало
 
Gent
От: Sunday, June 03, 2018 1:39:35 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 836
Слуцкий сообщал(а):
А коли вякнет кто, так его можно и не слушать.

Так за этим вводят чистки и регулирование над регулированием. Голову включите.
В начало
 
Сибириус
От: Wednesday, July 03, 2019 7:37:54 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/20/2009
Сообщений: 395
Местонахождение: Новосибирск
Продолжение темы?

https://www.kommersant.ru/doc/4018143?from=other_face
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, July 03, 2019 9:23:44 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,313
Местонахождение: Резиноподобная
Естественно.

ПС. Теперь многоактные пьесы с участием горемык - заказчиков.
1. заказ оценки.
2. получение оценки
3. написание жалобы в СРОО
4. получение отказа
5. написание апелляции
6. получение решения апелляции
Если апелляция удовлетворена, то требование возврата денег за оценку и экспертизу. Кстати, оценки при этом нет, а время - деньги.
Но если всё ОК, то это ничего не значит, поскольку эта оценка может не понравиться например ЦБ или ГБУ. Тогда
1. они пишут жалобу в СРОО
2. получают отказ (а как иначе?)
3. пищут апеоояцию
4. получают решение апелляции
Какое? А хз. Одно дело, если обычный заказчик апеллирует, а другое - ЦБ или ГБУ.
И экспертиза СРОО тут не при делах. Просто ещё и эксперт втягивается в тему.
"Падабадабадбадам, мадам..." Занавес.
Правда есть путь попроще. Обозначили.
В начало
 
Шогин В.
От: Wednesday, July 03, 2019 10:58:57 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,874
Местонахождение: Тула
А.А. Просче - это какой?

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, July 03, 2019 11:50:44 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,313
Местонахождение: Резиноподобная
В.А. Да посмотрите состав этих как их там … которые голосованиями заниматься будут. У какой там СРОО подавляющее большинство? Совпадение? Не думаю. (с) Там и решать надо. Только они честны и непредвзяты.
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, July 04, 2019 1:08:52 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,813
Местонахождение: Кашира
Слуцкий сообщал(а):
В.А. Да посмотрите состав этих как их там … которые голосованиями заниматься будут. У какой там СРОО подавляющее большинство? Совпадение? Не думаю. (с) Там и решать надо. Только они честны и непредвзяты.


Еще не вечер, внимательно почитайте, там КИРДЫК для ООО прописан.
Только для посторонних от СРОО.

Не добросовестная конкуренция в действии.

Пока в оценке будет Ограниченная Ответственность от Обществ и общественности ни чего кроме продажности при гос. заказах иметь не будем.

Не должно быть коммерции в оценке, только профессиональная деятельность.
Ну хотя бы ввели в норму что все учредители ООО должны быть оценщиками и директор тоже. А бухгалтеру не обязательно иметь специального образования, хватит техникума кулинара.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Вояджер
От: Thursday, July 04, 2019 9:19:17 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/20/2011
Сообщений: 897
Местонахождение: Москва
Ну это правильно. Директор оценочной фирмы должен быть оценщиком обязательно
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, July 04, 2019 10:30:46 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,813
Местонахождение: Кашира
Вояджер сообщал(а):
Ну это правильно. Директор оценочной фирмы должен быть оценщиком обязательно


Директор может быть подставным лицом, вспомните что есть буквы и почитайте...

Главное в обеспечение качества оценки, это беспредельная ответственность всем своим имуществом - а это никак с ООО не совпадает, там беспредельная безответственность.

ООО в оценке вообще не должно быть, понимаю, ты типа директор ООО и тебе претит идея твоей ликвидации, извини, но так будет, мои дети это увидят.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Вояджер
От: Thursday, July 04, 2019 11:44:15 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/20/2011
Сообщений: 897
Местонахождение: Москва
Может это и правильно.7
Но лично я всегда относился и отношусь к своей работе ответственно.
Никогда не иду на поводу у заказчика это исключено в принципе. Поэтому у меня другая позиция

А законы у нас же прописаны. Видимо органы плохо работают.Вот у них и надо
воспитывать ответственность. Они должны не допускать нарушения законов.
Нарушил, получи по заслугам.

А твои рассуждения направлены на то, чтобы органам меньше было работы. Люди должны
боятся нарушать. Да не должны люди ничего бояться. А если нарушил закон то получи по заслугам
Может законы надо более четко прописать

Ну вот например. Какие действия сотрудника ООО нарушают закон а привлечь к ответственности его
нельзя потому что он сотрудник ООО?

В начало
 
compaq
От: Thursday, July 25, 2019 9:10:38 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/17/2011
Сообщений: 966
вот адвокатам (ошибка которых может быть человеческая жизнь) отвечают на известные вопросы
вопросы по ссылке www.consultant.ru/cabinet/stat/hotdocs/2019-07-24/click/consultant/?dst=http%3A%2F%2Fwww.consultant.ru%2Flaw%2Fhotdocs%2Flink%2F%3Fid%3D58629%23utm_campaign%3Dhotdocs%26utm_source%3Dconsultant%26utm_medium%3Demail%26utm_content%3Dbody
нотариусы сдают с материалами
врачи по своей работе письменной
судьи с кодексами

когда оценщики будут знать вопросы на КЭ?

Грамотный и талантливый не думает, о том что будут думать о нем другие.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, July 26, 2019 2:55:29 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 361
Местонахождение: Коломна
compaq сообщал(а):


когда оценщики будут знать вопросы на КЭ?

Для чего? Зазубрить вопросы - сдать кэ - получить ка и дальше "стряпать" отчеты - заключения?))))
Правильно делают что скрывают вопросы....
А то что вы привели из других профессий - там все прописано законодательно, а у оценщиков 3 подхода, в рамках которых ваяй что хошь, поэтому регулирование надо в оценочной деятельности ужесточать (по обязательной оценке все отдать ГБУ, также как по кадастровой оценке, а в не обязательной оценке и не нужны оценщики).
Что в отчетах изменилось что-то после получения ка? все осталось на том же уровне и с теми же косяками (по крайне мере у кого смотрел отчеты), а некоторые и вовсе перестали делать отчеты - вот так....поэтому только ужесточение ответственности перед Заказчиком и Законом нужно.
В начало
 
ALEKSIII
От: Monday, July 29, 2019 10:00:09 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/5/2019
Сообщений: 10
Местонахождение: Челябинск
Владимир Коломна сообщал(а):
[quote=compaq]

поэтому регулирование надо в оценочной деятельности ужесточать.
...поэтому только ужесточение ответственности перед Заказчиком и Законом нужно.


Да и действительно! Нужно создать дополнительные СРО над СРО. Нужно, чтобы не заказчик оплатил оценку, а оценщик сделав отчет, заплатил Заказчику. нужно отменить вероятность итоговой стоимости, и если оценщик ошибется хоть на рубль, а эксперт или эксперт над экспертом посчитает истину "в последней инстанции" с другой стоимостью, тогда проказника-оценщика сажать, сажать и еще раз сажать. очень жаль, что высшей меры наказания нет, а то бы держись оценщик! Чего вы этим добьетесь? качества оценки?Смех
а не лучше ли было попробовать отрегулировать тарифы в оценочной деятельности? чтобы оценщик не за гроши, эти отчеты делал. тогда и качество отчетов будет налаживаться. Заказчик идет туда, где дешевле. кто-то этого не знает? а вышепоименованные деятели:
- судьи - получают зп из бюджета; - врачи - аналогично; нотариусы - имеют твердые тарифы, и гос.пошлина почему-то идет им в кошелек; - адвокаты - имеют твердые тарифы по назначению, соглашений все меньше, не каждый клиент его заключает. у них тоже не все сладко становиться с учетом того, что сейчас каждый второй - "юрист".
А оценщик, итак имеет ответственности за глаза + платит все повинности, платит за каждый экзамен (с проездом и проживанием), который действительно погоды не делает (а дома семья, дети...), справедливо считает, что вопросы должны публиковаться, а не после сдачи на апелляциях рассиживать.
В начало
 
Геннадий
От: Monday, July 29, 2019 12:06:42 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,813
Местонахождение: Кашира

Единственный способ повысить качество оценки - персональная ответственность всем своим имуществом.
А для этого оценщики должны быть только частнопрактикующие.
Ни каких Обществ Ограниченной Ответственности, именно от них идет весь бардак в оценке.
Руководство ни за что не отвечает, а оценщиков или просто подписантов меняют как перчатки.

Пример - Посадили руководителя ООО и руководителя СРОО за взятки - И ООО, И СРОО продолжают работать.
Как будто ничего и не произошло.

У частнопрактикующего оценщика такое не возможно, он не может ни кого нанять на свое место,
А, да, разве что создать полного теску, но тогда и теска попадает под топор плохой славы.

Пока в оценке работают ООО, а успешные ООО это конторы руководства СРОО - руководство СРОО ни когда не будет заниматься регулированием ОД, они будут заниматься только продвижением своих контор.

А поскольку конторы дают деньги, ради денег руководство СРОО будет брать и давать взятки.
А еще создавать условия для недобросовестной конкуренции убирая конкурентов за счет административного ресурса.

Единственное будущее добросовестной оценки - частнопрактикующий оценщик.
Единственный способ заставить СРОО заниматься регулированием оценки - запретить СРОО получать какие либо деньги, кроме членских взносов.

Можно много еще чего сказать, но начать можно с малого - ликвидировать ООО в оценке.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Monday, July 29, 2019 5:48:22 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 361
Местонахождение: Коломна
ALEKSIII сообщал(а):
Владимир Коломна сообщал(а):
[quote=compaq]

поэтому регулирование надо в оценочной деятельности ужесточать.
...поэтому только ужесточение ответственности перед Заказчиком и Законом нужно.


Да и действительно! Нужно создать дополнительные СРО над СРО. Нужно, чтобы не заказчик оплатил оценку, а оценщик сделав отчет, заплатил Заказчику. нужно отменить вероятность итоговой стоимости, и если оценщик ошибется хоть на рубль, а эксперт или эксперт над экспертом посчитает истину "в последней инстанции" с другой стоимостью, тогда проказника-оценщика сажать, сажать и еще раз сажать. очень жаль, что высшей меры наказания нет, а то бы держись оценщик! Чего вы этим добьетесь? качества оценки?Смех
а не лучше ли было попробовать отрегулировать тарифы в оценочной деятельности? чтобы оценщик не за гроши, эти отчеты делал. тогда и качество отчетов будет налаживаться. Заказчик идет туда, где дешевле. кто-то этого не знает? а вышепоименованные деятели:
- судьи - получают зп из бюджета; - врачи - аналогично; нотариусы - имеют твердые тарифы, и гос.пошлина почему-то идет им в кошелек; - адвокаты - имеют твердые тарифы по назначению, соглашений все меньше, не каждый клиент его заключает. у них тоже не все сладко становиться с учетом того, что сейчас каждый второй - "юрист".
А оценщик, итак имеет ответственности за глаза + платит все повинности, платит за каждый экзамен (с проездом и проживанием), который действительно погоды не делает (а дома семья, дети...), справедливо считает, что вопросы должны публиковаться, а не после сдачи на апелляциях рассиживать.

Зря иронизируете....очень много примеров, когда сторона в процессе отчет отправляет в СРОО и получив отрицательное заключение или же самостоятельно доказывает суду не состоятельность отчета и отчет в доказательную базу не идет и Заказчику отчета в судебных расходах не возмещают стоимость потраченных средств за отчет....

Далее, про вероятность итоговой стоимости - критерии должны быть четкими, а не интервальными и допускающими "воду" и что самое главное, большинство из вышеуказанных примеров - это не соответствие отчетов именно законодательству - возможно поэтому ужесточать и наказывать надо в том числе и за неприменение законодательства в работе оценщика....

Про цену услуги - вы сами все прекрасно расписали - регулирование на уровне государства.....

Ну и про "Нужно, чтобы не заказчик оплатил оценку, а оценщик сделав отчет, заплатил Заказчику...." - пример вот такой https://www.rbc.ru/economics/24/07/2019/5d37ef239a79475bcae2b318 Банки в Швейцарии начали доплачивать заемщикам за кредиты


В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании