|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Блин, похоже сегодня спать не лягу: п.6.14, абзац последний: "Исходя из остаточного ресурса КТС, в качестве заготовки для ремонтной вставки может выступать новая кузовная часть составная часть или вставка может быть сделана из автомобильного листа." Т.е. "лепить хрень из "автомобильного листа", потом вваривать ее вместо поврежденного участка, замазывать ведром шпакли, это нормально, а вот просто взять и и заменить съемный элемент на такой-же оригинальный, со сроком эксплуатации но без деффектов низя... Вы просто съездите на десяток СТО, занимающихся ремонтом и спросите как он делается, и если вы будете доказывать, что правильнее поставить новую дверь за 100тыр, чем не новую, но такую-же за 5тыр, не обижайтесь если вам покрутят у виска, а еще больше "позитива" услышите про "автомобильный лист" в случае наличия альтернативы б/у...
И там-же: "Не исключается использование выбракованных остатков в условиях СТОА." - а это что такое? "выбракованные остатки в условиях СТОА? Остатки новых деталей? А нахрена их тогда выбраковывать - они же все в упаковке, с гарантией и нормативами, предусматривающими поход дворника в туалет, иначе если он в туалет не сходит, может не выполнить свои обязванности, а кладовщик неся новую деталь в тяжелой упаковке споткнется о валяющйся окурок и ... сломает новый кардан... )))
|
|
Вячеслав!
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2015 Сообщений: 155 Местонахождение: Хабаровск
|
Денис Пашнин сообщал(а): "Исходя из остаточного ресурса КТС, в качестве заготовки для ремонтной вставки может выступать новая кузовная часть составная часть или вставка может быть сделана из автомобильного листа."
И там-же: "Не исключается использование выбракованных остатков в условиях СТОА." - а это что такое? "выбракованные остатки в условиях СТОА? Остатки новых деталей?
Зато п.10.3 "К годным остаткам не могут быть отнесены составные части: - демонтаж которых требует работ, с применением газосварочного и электродугового резания. Что они там курили? - "газосварочное резание"?
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Вячеслав! сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): "Исходя из остаточного ресурса КТС, в качестве заготовки для ремонтной вставки может выступать новая кузовная часть составная часть или вставка может быть сделана из автомобильного листа."
И там-же: "Не исключается использование выбракованных остатков в условиях СТОА." - а это что такое? "выбракованные остатки в условиях СТОА? Остатки новых деталей? Зато п.10.3 "К годным остаткам не могут быть отнесены составные части: - демонтаж которых требует работ, с применением газосварочного и электродугового резания. Что они там курили? - "газосварочное резание"?
))) Надо полагать далее в таблице с % речь идет исключительно о кузовах, собранных на болтах и саморезах)))
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,093 Местонахождение: Москва
|
Денис Пашнин сообщал(а): все-таки хочется знать конкретный письменный ответ на этот вопрос…
Аргументация дельная. Но вопрос... "правильно ли я понимаю, что отдельные положения МР2018 противоречат друг другу, закону и здравому смыслу?"
С точки зрения практического применения эти аспекты актуальны для отдельных регионов и отдельных типов ТС. А МР - для всех. Другое дело, что эти "отдельные регионы" достаточно велики, а "отдельные типы" - достаточно распространены. Так что вопрос не праздный. Вот только надо бы задать правильно.
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 1,000
|
Рыночную стоимость по МЮ 2018 вроде победил , теперь взялся за годники и сразу противоречие а именно в п.10.3 указано что детали из приложения 2.6 не могут быть годными остатками но в приложение 2.10 эти детали указаны с коэффициентами в % выражение а именно- рулевое управление, насос гур, детали подвески, рулевое колесо, тормозная система и тд. Им лень было убирать эти детали или просто прозевали ?
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,967
|
Денис Пашнин сообщал(а): Вы просто съездите на десяток СТО, занимающихся ремонтом и спросите как он делается, и если вы будете доказывать, что правильнее поставить новую дверь за 100тыр, чем не новую, но такую-же за 5тыр, не обижайтесь если вам покрутят у виска, а еще больше "позитива" услышите про "автомобильный лист" в случае наличия альтернативы б/у... Конечно покрутят. Где на Вазе Вы нашли деталь за 100 т.р., там все по 100 рублей. Если плохо читали мои прошлые посты, то вернитесь к ним еще раз. Ремонтные вставки это савковая технология ремонта, как и окраска ТС кисточкой. Да и при чем тут автосервисы? Я в одном недавно видел как механики возле буржуйки грелись, дрова туда подкидывали как будто 34 год на дворе. Мне плевать куда они свои пальцы будут вставлять и сколько будут крутить, но будьте уверены, что когда Вы скажете, что надо поставить б.у. дверь, непонятно как хранившуюся, непонятно откуда снятую, как привезенную, с непонятно какими вмятинами, возможными слоями шпакли, старой краской и перекрасить надо по 0,7. Тот самый палец с вращательным движением перекачует в Вашу сторону и покрутят они будь здоров, чтобы голову включали в следующий раз. Нет ни единого норматива по замене ЛКП на детали целиком, по тому что производитель даже в страшном сне этого не мог представить.
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Gent сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Вы просто съездите на десяток СТО, занимающихся ремонтом и спросите как он делается, и если вы будете доказывать, что правильнее поставить новую дверь за 100тыр, чем не новую, но такую-же за 5тыр, не обижайтесь если вам покрутят у виска, а еще больше "позитива" услышите про "автомобильный лист" в случае наличия альтернативы б/у... Конечно покрутят. Где на Вазе Вы нашли деталь за 100 т.р., там все по 100 рублей. Если плохо читали мои прошлые посты, то вернитесь к ним еще раз. Ремонтные вставки это савковая технология ремонта, как и окраска ТС кисточкой. Да и при чем тут автосервисы? Я в одном недавно видел как механики возле буржуйки грелись, дрова туда подкидывали как будто 34 год на дворе. Мне плевать куда они свои пальцы будут вставлять и сколько будут крутить, но будьте уверены, что когда Вы скажете, что надо поставить б.у. дверь, непонятно как хранившуюся, непонятно откуда снятую, как привезенную, с непонятно какими вмятинами, возможными слоями шпакли, старой краской и перекрасить надо по 0,7. Тот самый палец с вращательным движением перекачует в Вашу сторону и покрутят они будь здоров, чтобы голову включали в следующий раз. Нет ни единого норматива по замене ЛКП на детали целиком, по тому что производитель даже в страшном сне этого не мог представить.
))) Без комментариев...)))
|
|
Эксперт-техник в первом поколении :-)
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/19/2014 Сообщений: 118 Местонахождение: Город дороГ
|
Gent сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а):Вроде как в п.7.4. категорично заявляется НЕЛЬЗЯ!!! А в п.10.1 они уже признаются "годными к эксплуатации", тогда в качестве чего? музейных экспонатов??? Это ляп жесткий. На свалку такую методу, а еще трешку просят.
В рамках этой методики расчетов использовать для расчета нельзя. А в рамках годников для последующей продажи можно. Может человек захочет купить и самостоятельно отремонтировать свое авто. Не по осаго, не по каско и тд. Но ошибок, конечно, много. Написал об ошибках. Пока многоуважаемые люди молчат...)))
|
|
Эксперт-техник в первом поколении :-)
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/19/2014 Сообщений: 118 Местонахождение: Город дороГ
|
Я думаю, что будет нелишним оставить электронную почту зав.ОСАТЭ РФЦСЭ Федотова С.В., как одного из людей, подготовивших данные методические рекомендации. Задал данный вопрос ему. Если он даст добро, напишу его электронку. Думаю, каждый кто нашел ошибку в МР2018, может ему указать на эту ошибку. Чтобы ошибки были исправлены, и мы могли приобрести адекватный вариант МР 2018
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,093 Местонахождение: Москва
|
Эксперт-техник в первом поколении сообщал(а):Думаю, каждый кто нашел ошибку в МР2018, может ему указать на эту ошибку.
Правильно: сначала претензия. Потом иск. О защите прав потребителей методики. Моральный вред не забудьте.
Если серьёзно, не устаю удивляться, насколько потребительская парадигма въелась в сознание.
|
|
Эксперт-техник в первом поколении :-)
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/19/2014 Сообщений: 118 Местонахождение: Город дороГ
|
iio@sudexpert.ru Сюда можно писать о разного рода ошибках и противоречиях
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Эксперт-техник в первом поколении сообщал(а):iio@sudexpert.ru Сюда можно писать о разного рода ошибках и противоречиях
Любопытно, попробую... Хотя мне в телефонном режиме сказали что почту некогда им читать...
|
|
Василий_
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/24/2014 Сообщений: 21 Местонахождение: Север
|
сегодня погуглил сразу в 3 местах выложили на autoxp и рутрекере и форуме
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
Василий_ сообщал(а):сегодня погуглил сразу в 3 местах выложили на autoxp и рутрекере и форуме
((autoxp)) Re: Новая Методика 18.01.2019г. 13:09 Alex Как речь зашла об нарушении авторства, быстренько все зачистили. Одновременно с этим "закрыли форум" для тех у кого нет ПС))), не понятно для чего. e67, действительно, кто ни будь может сказать появится ли она в общем доступе как и предыдущие, или она "секретна" и по любому придется приобретать (чтоб "не ждать у моря погоды").
~ Sapienti sat ~
|
|
Дмитрий!
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/23/2007 Сообщений: 2,780 Местонахождение: Сочи
|
ПАЛЫЧЪ сообщал(а): Как речь зашла об нарушении авторства, быстренько все зачистили. Одновременно с этим "закрыли форум" для тех у кого нет ПС))), не понятно для чего. e67, действительно, кто ни будь может сказать появится ли она в общем доступе как и предыдущие, или она "секретна" и по любому придется приобретать (чтоб "не ждать у моря погоды").
Периодически выкладываются в сети "пиратские" копии методики. К сожалению, ничего с этим не поделать. Невозможно удержать воду в сите. Наверное это авторы методики понимают.
Закрыте форума на autoxp - действительно бред. Сложно понять мотивацию. Но у кажного своя голова на плечах.
Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Сделали бы с пометкой ДСП (для служебного пользования) и все. Кого надо притянули по статьям, кого ни надо оштрафовали. И пускай по ней только госэксперты и работают, ну и те кто под расписку купилполучилвдарпослеобучения. И нет проблем.
|
|
Михаил Земсков
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/11/2008 Сообщений: 4 Местонахождение: Санкт-Петербург
|
МР-18, часть III, раздел 1 (Теоретические основы определения стоимости КТС), п. 1.2. Ссылка авторов МР-18 на протухший ФСО-1 (№ 256 от 20.07.2007 г.) никого не смущает?
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,967
|
ЯРиК сообщал(а):Сделали бы с пометкой ДСП (для служебного пользования) и все. Кого надо притянули по статьям, кого ни надо оштрафовали. И пускай по ней только госэксперты и работают, ну и те кто под расписку купилполучилвдарпослеобучения. И нет проблем. Вот вот. Совсем бы ее убрали и только в курилке у себя обсуждали бы. Стыдоба конечно, Минюст под страховщиков лег. Позорно... Ни оригинал, ни копии читать не хочу.
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Михаил Земсков сообщал(а):МР-18, часть III, раздел 1 (Теоретические основы определения стоимости КТС), п. 1.2. Ссылка авторов МР-18 на протухший ФСО-1 (№ 256 от 20.07.2007 г.) никого не смущает?
))) Сразу видно, что раздел писал профессионал от Оценки, один приоритет метода "Отечественных справочников" над всеми остальными только чего стоит...
|
|
Baculi4
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/8/2016 Сообщений: 176
|
Добрый день! Подскажите кто разобрался с новой методикой Минюста: стоимость запасных частей как считается в случае когда требует физик от физика (не застрахован) возместить ущерб от ДТП? В общем только п.7.14, 7.15 стр. 113-114? Т.е. все кузовное железо по дилеру считать даже на авто 80-хх годов выпуска? Может я что-то упустил?
|
|
Guest |