Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Для нотариуса Опции · Вид
sky-perm
От: Tuesday, April 02, 2019 7:11:23 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
могу ли я оценивать акции для нотариуса, сдав квал. экзамен по оборудованию.

Акция же ценная бумага, которая относится к движимому имуществу, а квал. экзамен по движке я сдал.

Или аттестат на бизнес нужен?

Какая у вас практика в регионах? Нотариусы за это не цепляются?
В начало
 
Eugene
От: Tuesday, April 02, 2019 9:39:44 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,244
Местонахождение: Саратов
Тогда еще можно оценивать Свидетельства о гос. регистрации и Выписки из ЕГРН на объекты недвижимости по квал. аттестату на оборудование )))
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, April 02, 2019 11:21:08 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
sky-perm сообщал(а):
могу ли я оценивать акции для нотариуса, сдав квал. экзамен по оборудованию.

Акция же ценная бумага, которая относится к движимому имуществу, а квал. экзамен по движке я сдал.

Или аттестат на бизнес нужен? Какая у вас практика в регионах? Нотариусы за это не цепляются?

ОООООООООООО вот он вопросище !!!! Молоточек Молоточек Молоточек
Нотариусы не цепляются, но очень в негодовании СРО.
Привожу мотивацию СРО: - в Приказе МЭР от 29 мая 2017 г. № 257 указывается что относится к движимому имуществу. Всё. Точка.

И есть даже письмо МЭР - О предоставлении информации На письмо Российского общества оценщиков от 31 мая 2018 г. № 2523/318-РО "Оценка каких объектов может проводиться в рамках каждого из направлений оценочной деятельности"
В котором указывается, цитата:
- К объектам движимого имущества в соответствии с положениями Федерального стандарта оценки «Оценка стоимости машин и оборудования (ФСО № 10)», утвержденного приказом Минэкономразвития России от 1 июня 2015 г. № 328, относятся отдельные машины и единицы оборудования, являющиеся изделиями машиностроительного производства или аналогичными им, группы (множества, совокупности) машин и оборудования, части машин и оборудования вместе или по отдельности, а также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Кроме того, к указанному направлению относится оценка прав собственности и иных вещных прав в отношении движимого имущества, а также определение стоимости прав требования, обязательств (долгов), работ и услуг, связанных с машинами, оборудованием, иным движимым имуществом.

- В соответствии с положениями Федерального стандарта оценки «Оценка бизнеса (ФСО № 8)», утвержденного приказом Минэкономразвития России от 1 июня 2015 г. № 326, под бизнесом понимается предпринимательская деятельность организации, направленная на извлечение экономических выгод. Объектами оценки в этом случае могут выступать акции, паи в паевых фондах производственных кооперативов, доли в уставном (складочном) капитале, а также имущественный комплекс организации или его часть как обособленное имущество действующего бизнеса. К указанному направлению относится также оценка иных ценных бумаг.

Обращаем внимание, МЭР говорит - К объектам движимого имущества относится оценка прав собственности и иных вещных прав в отношении движимого имущества, а также определение стоимости прав требования, обязательств (долгов), работ и услуг, связанных с машинами, оборудованием. - Но этого нет ни в одном НПА, в том числе и в ФСО-10 (!!) который на минуточку для МиО а не для движимого имущества (!!). Например, предметы коллекционирования и предметы рукоделия, результаты растениводства или селекционирования, отображения (картины, фотографии, фильмы) не являются МиО, а движимым имуществом являются.
И в первую очередь являются имуществом !!! А понятие имущество регулирует ГК РФ, который разумеется выше и ФСО и писем МЭР.

Статья 130 ГК РФ. Недвижимые и движимые вещи
1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
К недвижимым вещам относятся жилые и нежилые помещения, а также предназначенные для размещения транспортных средств части зданий или сооружений (машино-места), если границы таких помещений, частей зданий или сооружений описаны в установленном законодательством о государственном кадастровом учете порядке.
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

А дальше начинаются вообще чудесные вещи:

Цитата:
Из ФСО-8 «Оценка бизнеса» : 14. В случае расхождений между требованиями настоящего Федерального стандарта оценки и требованиями ФСО № 1, федеральных стандартов оценки «Цель оценки и виды стоимости (ФСО № 2)», «Требования к отчету об оценке (ФСО № 3)» и других федеральных стандартов оценки, регулирующих оценку отдельных видов объектов оценки, утвержденных Минэкономразвития России, приоритет имеет настоящий Федеральный стандарт оценки.

Из ФСО-10 «Оценка стоимости машин и оборудования» : 17. В случае расхождений между требованиями настоящего Федерального стандарта оценки с требованиями ФСО № 1, ФСО № 2, ФСО № 3 и других федеральных стандартов оценки, регулирующих оценку отдельных видов объектов оценки, утвержденных Минэкономразвития России, приоритет имеет настоящий Федеральный стандарт оценки.

Далее возвращаемся к тексту ФСО-8 :

Цитата из ФСО-8 - 4. Для целей настоящего Федерального стандарта оценки объектами оценки могут выступать акции, паи в паевых фондах производственных кооперативов, доли в уставном (складочном) капитале.

И как следует понимать МОГУТ и какой стандарт имеет приоритет ? в том числе над ГК РФ.

Есть решение ?



Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, April 02, 2019 3:16:21 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
решение простое: руководствоваться нужно тем стандартом, где прямо указан такой объект оценки. Т.е. руководствоваться не свойством объекта (движ/недвиж), а функцией

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, April 02, 2019 4:19:28 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
Шогин В. сообщал(а):
решение простое: руководствоваться нужно тем стандартом, где прямо указан такой объект оценки. Т.е. руководствоваться не свойством объекта (движ/недвиж), а функцией

И где прямо указана оценка прав собственности и иных вещных прав в отношении движимого имущества, а также определение стоимости прав требования, обязательств (долгов), работ и услуг, связанных с машинами, оборудованием ?
В моём понимании МЭР взял и на своё усмотрение сузил-расширил ключевые имущественные понятия и правоотношения, не являясь законодателем. Сделал это, как обычно, через задний отсек.
Слово "МОГУТ" как привязывается "к функции, а не свойству объекта" ?

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, April 02, 2019 6:09:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
Игорь, я комментировал конкр ситуацию. Для оц акций треб ка по бизнесу.
а вот дебиторка (права требования) не требует, хотя многие на этом настаивают. И даже ка по движке не требует

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Бурцев И.
От: Wednesday, April 03, 2019 3:26:56 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
Валер, ну как можно термин МОГУТ переводить как ТРЕБУЮТ. И уж тем более - тут требуют а тут не требуют ( тут читаем тут переворачиваем). Добавлю в топку угля :

Вложения:
Какой нужен КА - ответ МЭР на запрос ЭС.pdf 455 KB, загружено: 659 раз.




Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Шогин В.
От: Wednesday, April 03, 2019 4:07:01 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
могут выступать акции, паи в паевых фондах производственных кооперативов, доли в уставном (складочном) капитале, - это всего лишь способ перечисления, а не дозволение

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005