Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

проект новой ЕМ Опции · Вид
Конрад Карлович
От: Thursday, June 06, 2019 10:52:24 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
LukaM сообщал(а):
Конрад Карлович сообщал(а):
В таблице годников перекочевал косяк из новой МЮ по тормозам - Тормозной механизм колеса (за каждый колесный узел) - 2%.
Куда писать предложения?


п.10.3 МЮ К годным остаткам не могут быть отнесены составные части:


- влияющие на безопасность дорожного движения. Номенклатура таких запасных частей приведена в приложении 2.6 к настоящим Методическим Рекомендациям.
P.s Тормозные механизмы колес входят в этот список


Это по МЮ, а по ЕМ такого нет...Мыльные пузырики
В начало
 
Конрад Карлович
От: Thursday, June 06, 2019 10:56:52 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
ArtemTAG сообщал(а):
Конрад Карлович сообщал(а):
Кто это написал? п.3.7.3 - Крепежные элементы, детали одноразового использования, применение которых необходимо при выполнении ремонта транспортного средства в расчет не включаются. Их совокупная стоимость применяется в размере 2% от общей стоимости заменяемых деталей рассчитанной с учетом износа. Замечтательно, теперь все одноразовые пленки на рамках дверей, шильдики на двухстороннем скотче, одноразовые болты тормозных суппортов и т.п. - лесом.Не понимаю Высший пилотаж Круто

Ладно болты, а как быть со стеклом по-моему, если не изменяет память, у ленд ровера? Стекло двери задка там несъёмное, идёт сразу с молдингом и стоит около 20тыс


Точно скажу, что на Skoda'х ветровые стекла одноразовые. Допустим, при замене стойки А у Rapid'а нужно заказывать новое стекло, а у VW Polo оно многоразовое.
Получается, что если крышка багажника под замену, то учитывать шильдик разового монтажа нельзя, а если крышка багажника под замену да еще и шильдик поцарапало, то тогда включать...Дайте подумать
В начало
 
Конрад Карлович
От: Thursday, June 06, 2019 10:59:23 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
Максим сообщал(а):
ArtemTAG сообщал(а):
Конрад Карлович сообщал(а):
Кто это написал? п.3.7.3 - Крепежные элементы, детали одноразового использования, применение которых необходимо при выполнении ремонта транспортного средства в расчет не включаются. Их совокупная стоимость применяется в размере 2% от общей стоимости заменяемых деталей рассчитанной с учетом износа. Замечтательно, теперь все одноразовые пленки на рамках дверей, шильдики на двухстороннем скотче, одноразовые болты тормозных суппортов и т.п. - лесом.Не понимаю Высший пилотаж Круто

Ладно болты, а как быть со стеклом по-моему, если не изменяет память, у ленд ровера? Стекло двери задка там несъёмное, идёт сразу с молдингом и стоит около 20тыс

Писать что превышает 2% от стоимости и рассчитывать отдельно.


Ведь тогда еще и от них 2% рассчитается)) Лишний повод для жалобы в МАК...
В начало
 
Конрад Карлович
От: Thursday, June 06, 2019 11:23:15 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
5.2. В случае когда страховщик по согласованию с потерпевшим
организовал и оплатил замену деталей, к годным остаткам относятся детали
(узлы), которые поставляются только в комплекте и которые подлежат оплате
страховщиком в качестве комплекта, из которого только часть подлежит
использованию при восстановительном ремонте, а также комплектующие
изделия (детали, узлы, агрегаты), которые в условиях ремонтной организации,
проводящей ремонт, не могут быть отремонтированы, но технологии ремонта
которых существуют на рынке. Такие комплектующие переходят в
распоряжение страховщика. Расчет стоимости таких комплектующих изделий
(деталей, узлов, агрегатов) производится на основании отдельного письменного
поручения заказчика (страховщика, потерпевшего) в случае письменного
обращения потерпевшего с заявлением о передаче ему этих комплектующих.

Это о чем?
В начало
 
Конрад Карлович
От: Thursday, June 06, 2019 11:27:37 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
В отсутствие специализированных торгов допускается применение расчетных
методов: использование и обработка данных универсальных площадок (сайтов в
информационно-телекоммуникационной сети «Интернет») по продаже
подержанных транспортных средств либо определение стоимости годных
остатков проводится в соответствии с требованиями глав 2, 3, 4 настоящей
Методики.

Молоточек
В начало
 
Gent
От: Thursday, June 06, 2019 11:45:30 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,939
Чего вы обсуждаете 2%, что можно, что нельзя? от 1 млн. 2% с износом это 10 т.р., от 400 т.р. это 4 т.р. Только представьте, набрать китайских з.ч., стоимостью 3-10 т.р., на 400 и деталей разового монтажа на 4 дать. Это не мог написать адекватный человек, который хоть как-то знаком с практикой ремонта ТС. А если это окраска просто?... Значит с нарушением технологии ремонта надо это делать и не восстанавливать наклейки одноразовые с вин кодом например, которые дороже ремонта? И не менять резинки (на МБ при замене двери дает уплотнители аудатекс по умолчанию, каждый там по пятерке), в общем делать все, чтобы не приводить ТС в до аварийное состояние и нарушать технологию ремонта завода. Мы чужие на этом празднике жизни, поэтому обсуждать здесь что-то бессмысленно. Наше мнение, как правильно заметил Геннадий, нужно чтобы заткнуть бреши, которые будут минусовать заказчиков методики в случае судебного разбирательства. Они понимают, что она насквозь гнилая и дырявая, но хоть как-то подстраховаться надо, хоть что-то крепостные может подскажут. Представьте только уровень отношения к нам и к людям, потребителям финансовых услуг, которые к нам обратились за защитой, посмотрите на контекст- "Сообщите нам о больших ошибках, которые мы сразу исправим и это поможет страховщикам выигрывать суды и продолжать еще более безнаказанно обманывать людей с выплатами, а мы у себя еще и галочку поставим, что обсудили все с широкими массами экспертов"
В начало
 
blinov-a-v
От: Thursday, June 06, 2019 12:06:37 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,092
Местонахождение: Москва
Глава 7. Как мило. Господа банкиры в очередной раз полагают, что достаточно запутали алгоритм, и понять его невозможно. Однако, все просто.

Много написано про "базовую цены оригинальной детали", но это не то же самое, что "базовая цена" в справочнике. Потому что "цены на «оригинальные» запасные части, к которым подобрана аналогичная «неоригинальная» запасная часть, исключаются из номенклатуры запасных частей". Что же тогда остается в качестве "базовой цены"? А это «неоригинальная» запасная часть с наименьшей (минимальной) ценой. Минимальной по скольким источникам? Нет ответа. Есть только один критерий: прайс-лист торговой организации должен содержать не менее 1 млн. позиций. Прочие требования к интернет-магазинам относятся уже к расчету поправочных коэффициентов. Торговых организаций, удовлетворяющих этому единственному требованию (1 млн.позиций) в РФ многие тысячи. И среди этих тысяч прайс-листов должна быть выбрана минимальная цена, в том числе из числа аналогов, которых может быть несколько десятков. Она и будет "базовой ценой".

Господа банкиры, это бесконечный процесс. Возьмите сто прайс-листов, и все равно в 101-м найдется цена еще меньше. И так по каждой детали и всем ее аналогам.

Зато какие возможности для оспаривания! И право эксперта на самостоятельное исследование цен добавили, наконец-то. Правда, теперь это "самостоятельное исследование" возможно только в одну сторону: уменьшения цен. "Исследование" теперь совсем простое: надо просто найти прайс-лист, где цена еще меньше, чем "базовая цена" в справочнике. Другого способа самостоятельного исследования нет.

Но и этого не будет. Потому что нет никакой нужды заниматься бесконечным поиском минимальной цены. Ведь есть предел уменьшения: 30% от базовой цены оригинальной детали. Я же говорю, все просто. Базовая цена в справочнике - это просто 30% от базовой цены оригинальной детали.

Если это примут, сама идея справочников будет похоронена, и надолго. Еще наши внуки будут плеваться от слов "справочник РСА". А жаль, сама-то идея была правильная.
В начало
 
blinov-a-v
От: Thursday, June 06, 2019 12:30:21 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,092
Местонахождение: Москва
Конрад Карлович сообщал(а):
5.2. В случае когда страховщик по согласованию с потерпевшим организовал и оплатил замену деталей, к годным остаткам относятся детали (узлы), которые поставляются только в комплекте и которые подлежат оплате страховщиком в качестве комплекта, из которого только часть подлежит использованию при восстановительном ремонте, а также комплектующие изделия (детали, узлы, агрегаты), которые в условиях ремонтной организации, проводящей ремонт, не могут быть отремонтированы, но технологии ремонта которых существуют на рынке. Такие комплектующие переходят в распоряжение страховщика. Расчет стоимости таких комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов) производится на основании отдельного письменного поручения заказчика (страховщика, потерпевшего) в случае письменного обращения потерпевшего с заявлением о передаче ему этих комплектующих.

Это о чем?


А предыдущая редакция этого абзаца Вам была понятна? Мне - нет.

Эту поправку я писал. Обоснование было такое:

В существующей редакции не ясна цель подобного расчета. Если предполагается, что указанные годные остатки будут переданы потерпевшему независимо от его желания, а их расчетная стоимость будет предъявлена к оплате страховщиком потерпевшему, то подобный подход противоречит принципам ОСАГО, а именно, законом не предусмотрено каких-либо доплат со стороны потерпевшего при натуральной форме возмещения, за исключением конкретно указанных случаев; к таким случаям не относится судьба деталей, демонтированных с автомобиля (полностью или частично поврежденных).

Одна из немногих моих поправок, которую приняли. Видимо, потому, что никто из страховщиков на тот момент не успел догадаться, как можно использовать текст в предыдущей редакции.Улыбка
В начало
 
Конрад Карлович
От: Thursday, June 06, 2019 12:36:18 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
А предыдущая редакция этого абзаца Вам была понятна? Мне - нет.

Она и не поменялась, просто я ее не понял, забыл про нее и забил))
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, June 06, 2019 2:31:47 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
blinov-a-v сообщал(а):

Если это примут, сама идея справочников будет похоронена, и надолго. Еще наши внуки будут плеваться от слов "справочник РСА". А жаль, сама-то идея была правильная.


"Ну, никогда такого не было, и вот опять" Черномырдин.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Ученье свет а не ученье тьма
От: Thursday, June 06, 2019 6:04:40 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/1/2016
Сообщений: 101
Местонахождение: Baku
blinov-a-v сообщал(а):
Глава 7. Как мило. Господа банкиры в очередной раз полагают, что достаточно запутали алгоритм, и понять его невозможно. Однако, все просто.

Много написано про "базовую цены оригинальной детали", но это не то же самое, что "базовая цена" в справочнике. Потому что "цены на «оригинальные» запасные части, к которым подобрана аналогичная «неоригинальная» запасная часть, исключаются из номенклатуры запасных частей". Что же тогда остается в качестве "базовой цены"? А это «неоригинальная» запасная часть с наименьшей (минимальной) ценой. Минимальной по скольким источникам? Нет ответа. Есть только один критерий: прайс-лист торговой организации должен содержать не менее 1 млн. позиций. Прочие требования к интернет-магазинам относятся уже к расчету поправочных коэффициентов. Торговых организаций, удовлетворяющих этому единственному требованию (1 млн.позиций) в РФ многие тысячи. И среди этих тысяч прайс-листов должна быть выбрана минимальная цена, в том числе из числа аналогов, которых может быть несколько десятков. Она и будет "базовой ценой".

Господа банкиры, это бесконечный процесс. Возьмите сто прайс-листов, и все равно в 101-м найдется цена еще меньше. И так по каждой детали и всем ее аналогам.
Зато какие возможности для оспаривания! И право эксперта на самостоятельное исследование цен добавили, наконец-то. Правда, теперь это "самостоятельное исследование" возможно только в одну сторону: уменьшения цен. "Исследование" теперь совсем простое: надо просто найти прайс-лист, где цена еще меньше, чем "базовая цена" в справочнике. Другого способа самостоятельного исследования нет.

Но и этого не будет. Потому что нет никакой нужды заниматься бесконечным поиском минимальной цены. Ведь есть предел уменьшения: 30% от базовой цены оригинальной детали. Я же говорю, все просто. Базовая цена в справочнике - это просто 30% от базовой цены оригинальной детали.

Если это примут, сама идея справочников будет похоронена, и надолго. Еще наши внуки будут плеваться от слов "справочник РСА". А жаль, сама-то идея была правильная.

"Скидку" в 30% от базовых цен можно обойти. Сейчас писать не буду как, а то некоторые внесут изменения в существующий проект и соответственно будет очень много обманутых.
P.S. Вас это не касается. Вы всегда говорили по существу и правильные вещи.
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, June 06, 2019 6:43:49 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Ученье свет а не ученье тьма сообщал(а):

"Скидку" в 30% от базовых цен можно обойти. Сейчас писать не буду как,


В нормо/часах они тоже на портачили.

"Сейчас писать не буду как"

Пусть принимают, и начнем раздевать это идиотизм.
Объединимся против продажных сволочей?

Кстати создателей можно называть идиотами, подонками и прочими нелицеприятными эпитетами, они не представители власти, они просто идиоты от страхового бизнеса.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
blinov-a-v
От: Friday, June 07, 2019 11:33:37 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,092
Местонахождение: Москва
Геннадий сообщал(а):
В нормо/часах они тоже на портачили.


Ага. Самое смешное: "Максимальная и минимальная стоимость нормочаса округляется до целых десяти рублей". Весь остальной текст не нужен. Стоимость уже известна: 10 рублей. Улыбка
В начало
 
Серый Автоюрист
От: Friday, June 07, 2019 4:13:06 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/17/2007
Сообщений: 61
Местонахождение: Краснодар
Хорошая методика, теперь потребители страховых услуг защищены от произвола страховщиков и экспертов.
Ну и омбудсмены теперь на страже прав народа.
В начало
 
bers
От: Monday, June 10, 2019 10:43:18 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2009
Сообщений: 208
Местонахождение: Челябинск
ссылка для участия в общественном обсуждении:
https://regulation.gov.ru/p/91910

https://assistans-pro.ru
В начало
 
Конрад Карлович
От: Monday, June 10, 2019 12:16:44 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
bers сообщал(а):
ссылка для участия в общественном обсуждении:
https://regulation.gov.ru/p/91910


В экспертизе могут принимать участие только аккредитованные Минюстом России независимые антикоррупционные эксперты... Не получилось оставить свое мнение/предложение...
В начало
 
Александр174
От: Monday, June 10, 2019 6:40:27 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
Конрад Карлович сообщал(а):
bers сообщал(а):
ссылка для участия в общественном обсуждении:
https://regulation.gov.ru/p/91910


В экспертизе могут принимать участие только аккредитованные Минюстом России независимые антикоррупционные эксперты... Не получилось оставить свое мнение/предложение...

В экспертизе - да. А высказать свое мнение в виде Череп или "+" может любой зарегистрированный пользователь.
Там обычная голосовалка в виде большого пальца. Палец вверх плюс, палец вниз - минус. Не перепутайте)
В начало
 
Gent
От: Monday, June 10, 2019 8:34:05 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,939
Я бегло так прочитал, 5% меня конечно поразили. Это во сколько страниц они это дело хотят превратить? Я только за до сотни довести, еще и выводы по тексту вносить. Будем делать качественее и дороже. Намного дороже, со всеми этими исследованиями и запросами на экономию. Сколько там сейчас? Говорят 30-35 уже счета выставляют? А будет плюс 33%, вполне при чем обосновано.
В начало
 
Конрад Карлович
От: Tuesday, June 11, 2019 10:14:37 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
Александр174 сообщал(а):
Конрад Карлович сообщал(а):
bers сообщал(а):
ссылка для участия в общественном обсуждении:
https://regulation.gov.ru/p/91910


В экспертизе могут принимать участие только аккредитованные Минюстом России независимые антикоррупционные эксперты... Не получилось оставить свое мнение/предложение...

В экспертизе - да. А высказать свое мнение в виде Череп или "+" может любой зарегистрированный пользователь.
Там обычная голосовалка в виде большого пальца. Палец вверх плюс, палец вниз - минус. Не перепутайте)


Разобрался)) Я-то думал можно написать что-нибудь... а тут дизлайки только неучетные((
В начало
 
Gent
От: Tuesday, June 11, 2019 6:24:27 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,939
Конрад Карлович сообщал(а):
а тут дизлайки только неучетные((

Ну почему же неучетные. По ним будут вычислять и наказывать. Со всей строгостью закона, как не согласных с режимом.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005