Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Оценка авто с заваренным номером рамы Опции · Вид
Антон Б.
От: Monday, October 07, 2019 1:42:15 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 68
Местонахождение: -
У авто заварена треснутая рама, "косынкой" закрыта половина номера. Техника такая на авито продается, некоторые продавцы уверяют, что как-то можно поставить на учет. Цена идет с дисконтом примерно 50%, но покупателей не видно (объявления годами висят). Собственно, кто как такое оценивает?
В начало
 
Геннадий
От: Monday, October 07, 2019 5:54:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,142
Местонахождение: Кашира

Утиль на запчасти.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Антон Б.
От: Monday, October 07, 2019 7:19:45 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 68
Местонахождение: -
Согласен, что РС в данном случае = утилизационной. Один дорогой справочник приводит утилизационную стоимость к стоимости нового ТС как 15% по среднему значению. Пока лучшего решения для себя не вижу. Реальное такое решение, как раз меньше цены продавцов, которые годами на авито пытаюся продать и больше цены лома.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Monday, October 07, 2019 7:22:05 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,117
Местонахождение: Коломна
Геннадий сообщал(а):

Утиль на запчасти.

А какое отношение к оценке имеет юридическая сторона?
Имеется ведь "Техника такая на авито продается..." - значит рынок существует....
В начало
 
Владимир Коломна
От: Monday, October 07, 2019 7:42:48 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,117
Местонахождение: Коломна
Антон Б. сообщал(а):
Согласен, что РС в данном случае = утилизационной. Один дорогой справочник приводит утилизационную стоимость к стоимости нового ТС как 15% по среднему значению. Пока лучшего решения для себя не вижу. Реальное такое решение, как раз меньше цены продавцов, которые годами на авито пытаюся продать и больше цены лома.


"Один дорогой справочник приводит утилизационную стоимость к стоимости нового ТС как 15% по среднему значению." - а оппонент проведет исследование и данные справочника ("одного дорогого") подвергнуться сомнению (если не больше).

"...как раз меньше цены продавцов..." - есть рынок, но почему-то игнор?

"...и больше цены лома." - мотив больше лома, но меньше рынка?
В начало
 
Антон Б.
От: Monday, October 07, 2019 8:34:56 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 68
Местонахождение: -
Нет мотива. Оценка для торгов, продают уже не первый раз. Поэтому надо что-то более реальное, чтобы ушла. Но убедили, сделаю сравнительным, аналоги нашел. Если не продадут - могут устроить вторые торги и снизить цену, ни к кому вопросов быть не должно.
В начало
 
Геннадий
От: Monday, October 07, 2019 9:06:11 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,142
Местонахождение: Кашира
Владимир Коломна сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):

Утиль на запчасти.

А какое отношение к оценке имеет юридическая сторона?
...


НЭИ как писать? Там указывается юридически допустимое использование.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, October 08, 2019 8:54:25 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,827
Местонахождение: Самара
Владимир Коломна сообщал(а):
А какое отношение к оценке имеет юридическая сторона?
Имеется ведь "Техника такая на авито продается..." - значит рынок существует....

"А вы правда юрист ??"
Могу найти кучу объявлений типа "Продам автомат со сбитым номером" или "Продам героин, Колумбийский" или "Продам самогон" или "Продам чёрную икру, свежая путина" или "Продам ребёнка 6 лет"- это не значит что это рынок. Рынок бывает только у оборотоспособных объектов.
С такой рамой зарегистрировать авто в ГИБДД будет нельзя, следовательно нельзя и эксплуатировать. А схемы типа "по доверенности", "на условиях временного учёта в Молдавии" и т.п. это не рынок.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Антон Б.
От: Tuesday, October 08, 2019 9:35:25 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 68
Местонахождение: -
Тут уже рынок запчастей, только в объеме почти целого автомобиля
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, October 08, 2019 1:00:51 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,117
Местонахождение: Коломна
Геннадий сообщал(а):

НЭИ как писать? Там указывается юридически допустимое использование.

А причем здесь НЭИ? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8D%D0%B8,_%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%B8
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, October 08, 2019 1:05:26 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,117
Местонахождение: Коломна
Бурцев И. сообщал(а):

С такой рамой зарегистрировать авто в ГИБДД будет нельзя, следовательно нельзя и эксплуатировать.


"...нельзя, следовательно нельзя..." - какое отношение Бурцев И. имеет к имуществу (собственности) другого лица, тем более устанавливать какие-либо "нельзя"?
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, October 08, 2019 3:12:36 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,960
Местонахождение: Тула
к этому не Бурцев имеет отношение, а ГК РФ и понятие РС

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Андрей В.
От: Tuesday, October 08, 2019 3:23:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2017
Сообщений: 93
Местонахождение: Москва
Бурцев И. сообщал(а):
Владимир Коломна сообщал(а):
А какое отношение к оценке имеет юридическая сторона?
Имеется ведь "Техника такая на авито продается..." - значит рынок существует....

"А вы правда юрист ??"
Могу найти кучу объявлений типа "Продам автомат со сбитым номером" или "Продам героин, Колумбийский" или "Продам самогон" или "Продам чёрную икру, свежая путина" или "Продам ребёнка 6 лет"- это не значит что это рынок. Рынок бывает только у оборотоспособных объектов.
С такой рамой зарегистрировать авто в ГИБДД будет нельзя, следовательно нельзя и эксплуатировать. А схемы типа "по доверенности", "на условиях временного учёта в Молдавии" и т.п. это не рынок.

А вы правда юрист?
Нельзя эксплуатировать на дорогах общего пользования и необоротоспособен разные вещи.
Продавать и покупать вы его можете сколько захотите, что тут незаконного?
Следовательно, и никаких ограничений на оценку нет.
А вот на автомат, героин и детей есть.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, October 08, 2019 4:20:46 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,117
Местонахождение: Коломна
Шогин В. сообщал(а):
к этому не Бурцев имеет отношение, а ГК РФ и понятие РС


"Для целей настоящего Федерального закона под рыночной стоимостью объекта оценки понимается наиболее вероятная цена, по которой данный объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией, а на величине цены сделки не отражаются какие-либо чрезвычайные обстоятельства, то есть когда:
одна из сторон сделки не обязана отчуждать объект оценки, а другая сторона не обязана принимать исполнение;
стороны сделки хорошо осведомлены о предмете сделки и действуют в своих интересах;
объект оценки представлен на открытом рынке посредством публичной оферты, типичной для аналогичных объектов оценки;
(в ред. Федерального закона от 14.11.2002 N 143-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
цена сделки представляет собой разумное вознаграждение за объект оценки и принуждения к совершению сделки в отношении сторон сделки с чьей-либо стороны не было;
платеж за объект оценки выражен в денежной форме."

"ГК РФ Статья 129. Оборотоспособность объектов гражданских прав
1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не ограничены в обороте."

"ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"


А теперь вопросы:
Где указано что объект оценки автора "ограничен в обороте", что его нельзя эксплуатировать, что объект не подпадает под понятие РС?


Ну и дальше https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0

Может для интересной дискуссии с советами и предложениями выкладывать ссылки (аргументы), а не писать "обыденное толкование (осуществляется гражданами, не имеющими юридического образования, для собственных потребностей)"?))))
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, October 08, 2019 4:43:16 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,117
Местонахождение: Коломна
Шогин В. сообщал(а):
к этому не Бурцев имеет отношение, а ГК РФ и понятие РС

Т.е. Бурцев имеет отношение к толкованию права?

Смоделируем ситуацию:
Автор (не совсем знающий вопрос) опубликовывает вопрос на форуме и лицо а-ля Бурцев дает ответ (нельзя), автор принимает данный ответ и отказывает клиенту, клиент автора уходит от автора к другому лицу и производит оценку того, что лицо а-ля Бурцев написал "нельзя" - автор потерял клиента (заработок)...

Вред нанесенный писаниной лица а-ля Бурцев автору кто будет возмещать?
В начало
 
blinov-a-v
От: Tuesday, October 08, 2019 5:05:50 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 936
Местонахождение: Москва
Любая оценка РС производится с принятием некоторых допущений. Любая. Вопрос только в том, насколько эти допущения допустимы, не искажают ли они сам объект. Попытка натянуть РС на данное ТС приведет к тому, что это будет либо не РС, либо РС, но не этого ТС, а чего-то выдуманного, обвешанного допущениями до неузнаваемости.
В начало
 
Антон Б.
От: Tuesday, October 08, 2019 5:17:10 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 68
Местонахождение: -
Мне видится так, что есть как бы три группы рынков:
1. Самих транспортных средств;
2. Битых авто и таких, как в нашем случае, со сгнившими, испорченными номерами, а также требующие ремонта превышающего РС самого ТС. Здесь уже покупателями, как правило, выступают авторазборщики. Они как бы оптом покупают проблемный автомобиль и уже дальше сами разбирают и продают поштучно детали, остатки в металлолом сдают. Не каждый сможет где-то КАМАЗ, скажем, разбирать, нужно место, желательно под крышей. Цены на этом рынке "как договоришься", просчитать не реально.
3. Рынок запчастей поштучно. Тут уже покупатели со второго рынка выступают как продавцы.
Так вот, на втором рынке оптовую покупку запчастей оформляют как сделку купли-продажи транспортного средства, только на учет в ГИБДД уже не ставят. И таких автомобилей очень много, а значит рынок не маленький.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, October 08, 2019 6:09:42 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,117
Местонахождение: Коломна
blinov-a-v сообщал(а):
Любая оценка РС производится с принятием некоторых допущений. Любая. Вопрос только в том, насколько эти допущения допустимы, не искажают ли они сам объект. Попытка натянуть РС на данное ТС приведет к тому, что это будет либо не РС, либо РС, но не этого ТС, а чего-то выдуманного, обвешанного допущениями до неузнаваемости.


Допущение по езде (не езде) по дорогам общего пользования влияет на РС данного ТС автора? (Еще одна корректировка для составителей справочников))))

В начало
 
Антон Б.
От: Tuesday, October 08, 2019 6:48:28 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 68
Местонахождение: -
Тут такая ситуация, что автомобиль у прежнего владельца может ездить хоть 100 лет, доки и госномер - все есть, но ехать ни куда не надо и он его продает. Тот кто купит - уже не сможет ездить, потому что не поставят на учет в ГИБДД. Архив авито показывает, что проблемные авто гораздо дороже металлолома. Они продаются и покупаются. Сюда можно еще добавить конфискованные автомобили с иностранными номерами. Видел на торгах такие с хорошим дисконтом, видимо тоже не поставишь на учет.Викинг
В начало
 
Антон Б.
От: Tuesday, October 08, 2019 6:58:48 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 68
Местонахождение: -
По дорогому справочнику 2019 года - тоже не согласен с 15% от стоимости нового. Должно быть не больше 10% и то много. Ни один разборщик за столько не купит, потому что он тогда ничего не заработает. За 15% продают исправные авто с давними годами выпуска, но на них можно ездить. А уж если взять многомиллионный грузовик или трактор - то сразу видно, что за 15% - только исправные, а утиль гораздо дешевле. Хотя, может у них в Нижнем Новгороде утилем считается годовалая Тойота Камри...
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005