|
|
|
Ю.Ю.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/26/2012
Сообщений: 310
Местонахождение: Красноярск
|
в п. 10 ФСО 3:
В приложении к отчету об оценке должны содержаться копии документов, используемые оценщиком и устанавливающие количественные и качественные характеристики объекта оценки, в том числе правоустанавливающие и правоподтверждающие документы, а также документы технической инвентаризации, заключения экспертиз, а также другие документы по объекту оценки (при их наличии).
Часто у заказчика нет каких-то документов. Отсутствие - это отказ от проведения оценки или пишем "не предоставлены".
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
Что значит "каких-то"? Какие-то тогда есть. Какой отказ? Зачем? Что предоставлено, то предоставлено.
Один раз на ЗУ вообще никаких не было. Так выписку из ЕГРН через дружественный банк получили. Достаточно щетаю.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 2,466
Местонахождение: Коломна
|
Слуцкий сообщал(а):Что значит "каких-то"? Какие-то тогда есть.
Все правильно, но тогда п.10 ФСО 3 не в полном объеме соблюден, а ведь оценщик пишет в отчете, что отчет составлен в соответствии 135, ФСО и т.д. Ввод в заблуждение Заказчика и "косячная" цифра в отчете, а оценщик начинает изворачиваться про "вероятную" РС))))
Из соседней ветки :https://www.kommersant.ru/doc/4120028?from=main_11
....«При введении этой поправки ГБУ сможет заключать договоры на рыночную оценку любых объектов, кроме недвижимости. Это фактически означает создание государственного оценщика и за пределами рынка недвижимости, то есть постепенное огосударствление оценочной деятельности»,— заявляет Алексей Каминский."
Да и очень хорошо: всю обязательную оценку под государственную оценочную деятельность, а не обязательную - зачем обращаться к оценщикам если много чего не соблюдается? А если уж сделал оценщик отчет по необязательному объекту оценки, то пристальное рассмотрение отчета и в случае несоответствия санкции.
|
|
|
Павел_Лазарев
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/16/2016
Сообщений: 84
Местонахождение: Москва
|
Чтобы говорить о нарушении надо иметь исчерпывающий список обязательных документов.
Нет чего-то из списка, то значит нельзя проводить оценку.
А пока такого списка нет, оценщик сам решает чего ему достаточно для определения количественных и качественных характеристик объекта.
И перечень того, на чем основывается оценка, приводит в отчете.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
Павел_Лазарев сообщал(а):Чтобы говорить о нарушении надо иметь исчерпывающий список обязательных документов.
Нет чего-то из списка, то значит нельзя проводить оценку.
А пока такого списка нет, оценщик сам решает чего ему достаточно для определения количественных и качественных характеристик объекта.
И перечень того, на чем основывается оценка, приводит в отчете.
+1.
А такого списка не будет по причине не возможности его составить. Информации должно быть достаточно для проведения оценки.
|
|
|
Ю.Ю.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/26/2012
Сообщений: 310
Местонахождение: Красноярск
|
т.е. слова "должны быть" можно воспринимать как необязательное условие?
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
При их наличии означает только одно - прилагаются при их наличии. 
Но в любом случае в отчете должны быть определены колич и качественные показатели ОО.
Качественные (минимально) - результат осмотра. Т.е. не проблема.
Количественные - либо результаты собственных замеров, либо замеров (описаний) заказчика. В посл случае заказчик (по подсказке оценщика) должен это оговорить в зад на оценку. И делов-то
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 2,466
Местонахождение: Коломна
|
Шогин В. сообщал(а):При их наличии означает только одно - прилагаются при их наличии. Но в любом случае в отчете должны быть определены колич и качественные показатели ОО. Качественные (минимально) - результат осмотра. Т.е. не проблема. Количественные - либо результаты собственных замеров, либо замеров (описаний) заказчика. В посл случае заказчик (по подсказке оценщика) должен это оговорить в зад на оценку. И делов-то
Ага, а потом лепить оправдательные письма про "выроятностную" РС))))
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
Это тоже надо уметь, тренировать надо (такого спеца знаю, зарабатывать может написанием объяснений с картинками). Хороший повод блеснуть интеллектом. Ещё знать надо, что такое "вероятностная природа".
Тот, на кого жалоб не писали, не может считаться специалистом даже 3-й категории. 
|
|
|
Павел Лазарев
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/7/2006
Сообщений: 82
Местонахождение: Москва
|
Владимир Коломна сообщал(а):
Ага, а потом лепить оправдательные письма про "выроятностную" РС))))
Отсутствие вопросов к отчету совершенно не означает его безупречность. Почти всегда это означает, что его никто и не читал дальше 2 страницы.
А вот наличие вопросов и умение на них ответить, найти компромиссы между всеми пользователями отчета - это тоже прямая работа оценщика.
|
|
|
Ю.Ю.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/26/2012
Сообщений: 310
Местонахождение: Красноярск
|
Шогин В. сообщал(а):При их наличии означает только одно - прилагаются при их наличии.
Т.е. "должны быть" работает при условии "их наличия"? Тогда вопрос о наличии у кого: у оценщика, у заказчика или в другом месте?
Вообще существование документов является признаком наличия или нет? И должны ли быть они у оценщика в случае утвердительного ответа на вопрос об их существовании?
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Ю.Ю. сообщал(а):Шогин В. сообщал(а):При их наличии означает только одно - прилагаются при их наличии. Т.е. "должны быть" работает при условии "их наличия"? Тогда вопрос о наличии у кого: у оценщика, у заказчика или в другом месте? Вообще существование документов является признаком наличия или нет? И должны ли быть они у оценщика в случае утвердительного ответа на вопрос об их существовании?
Наличие документов не является признаком наличия самого объекта.
Наличие объекта не является признаком наличия документов.
Наличие и объекта и документов не является признаком наличия документов у заказчика оценки.
Наличие документов у заказчика не является признаком доступа заказчика к самому объекту.
Отсутствие у заказчика и документов и доступа к объекту оценки не является признаком невозможности оценки.
Как то так.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Ю.Ю.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/26/2012
Сообщений: 310
Местонахождение: Красноярск
|
Вот вопрос оценщику: а вы запрашивали/не запрашивали и если нет то почему, вопрос к заказчику: а у вас запрашивали или нет, предоставляли или нет, и если нет, то почему.
Можно погадать кто такие вопросы задаёт и с какой целью . Но ищут же люди ответ на вопрос.
|
|
|
Павел Лазарев
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/7/2006
Сообщений: 82
Местонахождение: Москва
|
Ответ оценщика:
Да. Запрашивали. Перечень запрошенных документов приложен к договору.
Фактически предоставленные документы указаны в Отчете.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
В подавляющем большинстве случаев для оценки достаточно одного документа, в котором указана площадь. Фсё. Все остальные документы никаких качественных и количественных характеристик не устанавливают и являются избыточной информацией, которая к делу не относится. А стало быть может ввести в заблуждение.
А вот без площади никак. Сам обмерять не буду.
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Машина моечно сортировочная, площадь 20 кв.м.
Недостающая информация:
1. Что моет и сортирует?
2. Какая производительность?
3. Наличие подающего и приемного конвейеров.
4. Срок эксплуатации.
5. Тип и мощность привода.
6. Способ мойки, сушки и сортировки.
Здание административное 1000 кв.м.
Недостающая информация:
1. Кол-во этажей
2. ... Дальше список продолжите сами.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 2,466
Местонахождение: Коломна
|
Павел Лазарев сообщал(а):Ответ оценщика:
Да. Запрашивали.
Предоставьте письменный запрос и ответ на него с приложенными документами....
|
|
|
Павел Лазарев
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/7/2006
Сообщений: 82
Местонахождение: Москва
|
Владимир Коломна сообщал(а):Павел Лазарев сообщал(а):Ответ оценщика:
Да. Запрашивали. Предоставьте письменный запрос и ответ на него с приложенными документами....
Письменный запрос - это приложение к договору. На него ставится подпись и печать заказчика.
Письменный ответ - тут в идеале конечно надо по описи документы принимать. И брать письма от заказчика, что он что-то дать не может.
Но так как по практике все документы пересылаются по электронной почте, а вопросов не возникает ни у кого к этому моменту взаимоотношений, то на двухсторонне подписанную опись закрываем глаза.
А вот письма о о невозможности предоставить важное, очень часто берём и/или в допущения в ТЗ прописываем.
|
|
|
Павел Лазарев
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/7/2006
Сообщений: 82
Местонахождение: Москва
|
.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 761
Местонахождение: г. Жуковский
|
Ю.Ю. сообщал(а):...Часто у заказчика нет каких-то документов. Отсутствие - это отказ от проведения оценки или пишем "не предоставлены". По недвиж., к примеру, п.8 ФСО 7 предполагает их отсутствие
|
|
|
Guest |