Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Про правоустанавливающие документы Опции · Вид
Ю.Ю.
От: Friday, October 11, 2019 10:40:12 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/26/2012
Сообщений: 310
Местонахождение: Красноярск
в п. 10 ФСО 3:
В приложении к отчету об оценке должны содержаться копии документов, используемые оценщиком и устанавливающие количественные и качественные характеристики объекта оценки, в том числе правоустанавливающие и правоподтверждающие документы, а также документы технической инвентаризации, заключения экспертиз, а также другие документы по объекту оценки (при их наличии).
Часто у заказчика нет каких-то документов. Отсутствие - это отказ от проведения оценки или пишем "не предоставлены".
В начало
 
Слуцкий
От: Friday, October 11, 2019 11:16:04 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Что значит "каких-то"? Какие-то тогда есть. Какой отказ? Зачем? Что предоставлено, то предоставлено.
Один раз на ЗУ вообще никаких не было. Так выписку из ЕГРН через дружественный банк получили. Достаточно щетаю.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, October 11, 2019 12:31:48 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,561
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
Что значит "каких-то"? Какие-то тогда есть.

Все правильно, но тогда п.10 ФСО 3 не в полном объеме соблюден, а ведь оценщик пишет в отчете, что отчет составлен в соответствии 135, ФСО и т.д. Ввод в заблуждение Заказчика и "косячная" цифра в отчете, а оценщик начинает изворачиваться про "вероятную" РС))))

Из соседней ветки :https://www.kommersant.ru/doc/4120028?from=main_11
....«При введении этой поправки ГБУ сможет заключать договоры на рыночную оценку любых объектов, кроме недвижимости. Это фактически означает создание государственного оценщика и за пределами рынка недвижимости, то есть постепенное огосударствление оценочной деятельности»,— заявляет Алексей Каминский."

Да и очень хорошо: всю обязательную оценку под государственную оценочную деятельность, а не обязательную - зачем обращаться к оценщикам если много чего не соблюдается? А если уж сделал оценщик отчет по необязательному объекту оценки, то пристальное рассмотрение отчета и в случае несоответствия санкции.
В начало
 
Павел_Лазарев
От: Friday, October 11, 2019 12:40:08 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/16/2016
Сообщений: 84
Местонахождение: Москва
Чтобы говорить о нарушении надо иметь исчерпывающий список обязательных документов.
Нет чего-то из списка, то значит нельзя проводить оценку.

А пока такого списка нет, оценщик сам решает чего ему достаточно для определения количественных и качественных характеристик объекта.
И перечень того, на чем основывается оценка, приводит в отчете.
В начало
 
Слуцкий
От: Friday, October 11, 2019 1:34:09 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Павел_Лазарев сообщал(а):
Чтобы говорить о нарушении надо иметь исчерпывающий список обязательных документов.
Нет чего-то из списка, то значит нельзя проводить оценку.
А пока такого списка нет, оценщик сам решает чего ему достаточно для определения количественных и качественных характеристик объекта.
И перечень того, на чем основывается оценка, приводит в отчете.

+1.
А такого списка не будет по причине не возможности его составить. Информации должно быть достаточно для проведения оценки.
В начало
 
Ю.Ю.
От: Friday, October 11, 2019 4:01:27 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/26/2012
Сообщений: 310
Местонахождение: Красноярск
т.е. слова "должны быть" можно воспринимать как необязательное условие?
В начало
 
Шогин В.
От: Friday, October 11, 2019 4:14:28 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,970
Местонахождение: Тула
При их наличии означает только одно - прилагаются при их наличии. Улыбка
Но в любом случае в отчете должны быть определены колич и качественные показатели ОО.
Качественные (минимально) - результат осмотра. Т.е. не проблема.
Количественные - либо результаты собственных замеров, либо замеров (описаний) заказчика. В посл случае заказчик (по подсказке оценщика) должен это оговорить в зад на оценку. И делов-то

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, October 11, 2019 6:00:25 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,561
Местонахождение: Коломна
Шогин В. сообщал(а):
При их наличии означает только одно - прилагаются при их наличии. Улыбка
Но в любом случае в отчете должны быть определены колич и качественные показатели ОО.
Качественные (минимально) - результат осмотра. Т.е. не проблема.
Количественные - либо результаты собственных замеров, либо замеров (описаний) заказчика. В посл случае заказчик (по подсказке оценщика) должен это оговорить в зад на оценку. И делов-то


Ага, а потом лепить оправдательные письма про "выроятностную" РС))))
В начало
 
Слуцкий
От: Friday, October 11, 2019 6:50:51 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Это тоже надо уметь, тренировать надо (такого спеца знаю, зарабатывать может написанием объяснений с картинками). Хороший повод блеснуть интеллектом. Ещё знать надо, что такое "вероятностная природа".
Тот, на кого жалоб не писали, не может считаться специалистом даже 3-й категории. Череп
В начало
 
Павел Лазарев
От: Friday, October 11, 2019 11:25:27 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/7/2006
Сообщений: 82
Местонахождение: Москва
Владимир Коломна сообщал(а):


Ага, а потом лепить оправдательные письма про "выроятностную" РС))))


Отсутствие вопросов к отчету совершенно не означает его безупречность. Почти всегда это означает, что его никто и не читал дальше 2 страницы.

А вот наличие вопросов и умение на них ответить, найти компромиссы между всеми пользователями отчета - это тоже прямая работа оценщика.
В начало
 
Ю.Ю.
От: Saturday, October 12, 2019 7:19:30 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/26/2012
Сообщений: 310
Местонахождение: Красноярск
Шогин В. сообщал(а):
При их наличии означает только одно - прилагаются при их наличии. Улыбка

Т.е. "должны быть" работает при условии "их наличия"? Тогда вопрос о наличии у кого: у оценщика, у заказчика или в другом месте?
Вообще существование документов является признаком наличия или нет? И должны ли быть они у оценщика в случае утвердительного ответа на вопрос об их существовании?
В начало
 
Геннадий
От: Saturday, October 12, 2019 8:33:34 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Ю.Ю. сообщал(а):
Шогин В. сообщал(а):
При их наличии означает только одно - прилагаются при их наличии. Улыбка

Т.е. "должны быть" работает при условии "их наличия"? Тогда вопрос о наличии у кого: у оценщика, у заказчика или в другом месте?
Вообще существование документов является признаком наличия или нет? И должны ли быть они у оценщика в случае утвердительного ответа на вопрос об их существовании?


Наличие документов не является признаком наличия самого объекта.

Наличие объекта не является признаком наличия документов.

Наличие и объекта и документов не является признаком наличия документов у заказчика оценки.

Наличие документов у заказчика не является признаком доступа заказчика к самому объекту.

Отсутствие у заказчика и документов и доступа к объекту оценки не является признаком невозможности оценки.

Как то так.



Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Ю.Ю.
От: Saturday, October 12, 2019 11:45:24 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/26/2012
Сообщений: 310
Местонахождение: Красноярск
Вот вопрос оценщику: а вы запрашивали/не запрашивали и если нет то почему, вопрос к заказчику: а у вас запрашивали или нет, предоставляли или нет, и если нет, то почему.
Можно погадать кто такие вопросы задаёт и с какой цельюГолова идет кругом . Но ищут же люди ответ на вопрос.
В начало
 
Павел Лазарев
От: Saturday, October 12, 2019 12:11:22 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/7/2006
Сообщений: 82
Местонахождение: Москва
Ответ оценщика:
Да. Запрашивали. Перечень запрошенных документов приложен к договору.
Фактически предоставленные документы указаны в Отчете.
В начало
 
Слуцкий
От: Saturday, October 12, 2019 12:23:27 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
В подавляющем большинстве случаев для оценки достаточно одного документа, в котором указана площадь. Фсё. Все остальные документы никаких качественных и количественных характеристик не устанавливают и являются избыточной информацией, которая к делу не относится. А стало быть может ввести в заблуждение.
А вот без площади никак. Сам обмерять не буду.
В начало
 
Геннадий
От: Saturday, October 12, 2019 12:35:32 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира

Машина моечно сортировочная, площадь 20 кв.м.

Недостающая информация:
1. Что моет и сортирует?
2. Какая производительность?
3. Наличие подающего и приемного конвейеров.
4. Срок эксплуатации.
5. Тип и мощность привода.
6. Способ мойки, сушки и сортировки.

Здание административное 1000 кв.м.

Недостающая информация:
1. Кол-во этажей
2. ... Дальше список продолжите сами.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Saturday, October 12, 2019 1:31:25 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,561
Местонахождение: Коломна
Павел Лазарев сообщал(а):
Ответ оценщика:
Да. Запрашивали.


Предоставьте письменный запрос и ответ на него с приложенными документами....
В начало
 
Павел Лазарев
От: Saturday, October 12, 2019 2:03:29 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/7/2006
Сообщений: 82
Местонахождение: Москва
Владимир Коломна сообщал(а):
Павел Лазарев сообщал(а):
Ответ оценщика:
Да. Запрашивали.


Предоставьте письменный запрос и ответ на него с приложенными документами....


Письменный запрос - это приложение к договору. На него ставится подпись и печать заказчика.

Письменный ответ - тут в идеале конечно надо по описи документы принимать. И брать письма от заказчика, что он что-то дать не может.
Но так как по практике все документы пересылаются по электронной почте, а вопросов не возникает ни у кого к этому моменту взаимоотношений, то на двухсторонне подписанную опись закрываем глаза.

А вот письма о о невозможности предоставить важное, очень часто берём и/или в допущения в ТЗ прописываем.
В начало
 
Павел Лазарев
От: Saturday, October 12, 2019 2:08:07 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/7/2006
Сообщений: 82
Местонахождение: Москва
.
В начало
 
f vn
От: Saturday, October 12, 2019 3:15:20 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 727
Местонахождение: г. Жуковский
Ю.Ю. сообщал(а):
...Часто у заказчика нет каких-то документов. Отсутствие - это отказ от проведения оценки или пишем "не предоставлены".
По недвиж., к примеру, п.8 ФСО 7 предполагает их отсутствиеОзнакомление
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005