Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

МАК. Решение №22. Обсудим? Опции · Вид
ПАЛЫЧЪ
От: Wednesday, October 16, 2019 1:35:01 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 464
Местонахождение: Хабаровск
Виталик777 сообщал(а):
Есть еще вопрос. Не понимаю что означает фраза в шаблоне МАК "указать количество видов столкновения". Это в вопросе установления обстоятельств ДТП. С классификацией видов столкновений ТС знаком, а вот с их количеством нет. Что следует иметь ввиду под этой фразой?


... ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ ...

Из аттестованной работы


ПАЛЫЧЪ прикрепленно вложений:
Экспертное заключение - 0009.jpg
Экспертное заключение - 0010.jpg




~ Sapienti sat ~
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, October 16, 2019 1:36:17 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Виталик777 сообщал(а):
Бурцев И. сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):
Видов столкновения 9. Пример: столкновение, наезд на препятствие, наезд на пешехода, опрокидывание и т.д.
На направлениям - это классификация.

Вы в этом уверены ?? В ваших "видах" есть съезд с берега в реку, падение сверху небесного тела (дерева, имущества, другого автомобиля), наезд на животное и т.д. Или все 9 это столкновение с препятствием ?!
А может быть классификация не "по направлениям" ?

Да, уверен.
Перечислю все:
1). столкновение
2). опрокидывание
3). наезд на стоящее транспортное средство
4). наезд на препятствие
5). наезд на пешехода
6). наезд на велосипедиста
7). наезд на животное
8). происшествия с перевозимым грузом
9). иные виды ДТП (происшествия, не относящиеся к указанным выше видам)
Как видите, 9 вид обобщает Ваши примеры.


В методических рекомендациях по ОСАГО от 2005 года установлены виды столкновения:
Встречное
Попутное
Угловое

Остается узнать что требуют указать в ответе на ваш вопрос.



Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 16, 2019 2:08:46 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,127
Местонахождение: Коломна
ЯРиК....наоборот очень добрые слова и от Геннадия и от Сергея Аббатова звучат - просто их надо понимать,а не воспринимать "если я не смог войти в реестр - значит во всем виноват МАК"

К сожалению не понаслышке знаю какой контингент в некоторых ВУЗах проходит обучение и качество подготовки зависит именно от слушателей,а не от преподавателей (конечно есть индивидуумы, которые заткнут за пояс некоторых преподавателей - но это уже другая история) - поэтому пенять на МАК ну не знаю вообще стоит ли? Строить какие-то конспирологические идеи поэтому поводу тоже наверное не уместно - есть нпа (за рамки нпа ведь МАК не выходит) - так в чем дело? или считаете, какой-нибудь эт из Коломны, Челябинска, Каширы, Волгограда нужен МАКу чтоб "завалить" вход в реестр?)))

Мой шаблон эз - тот шаблон, который еще в ВУЗе раздавали....., да и вроде бы в 433-П п.8 существует))))

"Все же стандартизировано..." - вот зернышко уже проклевывается....., но дальше опять все в кучу (про диплом, МАК и т.д.)....если считаете, что МАК нарушает чьи-то права, то вэлком обжаловать и Приказ и другие нпа, причастные к МАКу...вот представьте, круг нпа в данной области не очень большой, а уже 22 задание х 10 вопросов= 220 вопросов - этож какой умственный труд нужен (без сарказма и иронии) чтоб составить данные вопросы, а некоторые льют грязь на МАК))))
Клиент не может с многомесячного изучения ЕМ понять, а тут надо изголяться 22 раза за 3 года составлять вопросы.
В начало
 
ЯРиК
От: Wednesday, October 16, 2019 2:29:47 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 537
Местонахождение: Уральский регион
Владимир Коломна сообщал(а):
ЯРиК....наоборот очень добрые слова и от Геннадия и от Сергея Аббатова звучат - просто их надо понимать,а не воспринимать "если я не смог войти в реестр - значит во всем виноват МАК"

К сожалению не понаслышке знаю какой контингент в некоторых ВУЗах проходит обучение и качество подготовки зависит именно от слушателей,а не от преподавателей (конечно есть индивидуумы, которые заткнут за пояс некоторых преподавателей - но это уже другая история) - поэтому пенять на МАК ну не знаю вообще стоит ли? Строить какие-то конспирологические идеи поэтому поводу тоже наверное не уместно - есть нпа (за рамки нпа ведь МАК не выходит) - так в чем дело? или считаете, какой-нибудь эт из Коломны, Челябинска, Каширы, Волгограда нужен МАКу чтоб "завалить" вход в реестр?)))

Мой шаблон эз - тот шаблон, который еще в ВУЗе раздавали....., да и вроде бы в 433-П п.8 существует))))

"Все же стандартизировано..." - вот зернышко уже проклевывается....., но дальше опять все в кучу (про диплом, МАК и т.д.)....если считаете, что МАК нарушает чьи-то права, то вэлком обжаловать и Приказ и другие нпа, причастные к МАКу...вот представьте, круг нпа в данной области не очень большой, а уже 22 задание х 10 вопросов= 220 вопросов - этож какой умственный труд нужен (без сарказма и иронии) чтоб составить данные вопросы, а некоторые льют грязь на МАК))))
Клиент не может с многомесячного изучения ЕМ понять, а тут надо изголяться 22 раза за 3 года составлять вопросы.

Вот видите, можно общаться, без унижения оппонента, склоняя его в хвост и в гриву. Человек пришел к тебе с вопросом, а ты ему все то что ранее здесь писал , да в глаза бы сказал. Думаю, что вряд ли, постеснялся бы так общаться с незнакомым человеком. Не надо себя считать, золотой "женский детородный орган в обсценной лексике" колпаком, И кичиться тем, что состоишь в реестре, а по тому и являешься - самый самый. Отвечайте по существу.
На мнение об контингенте в некоторых ВУЗах, и вообще системе высшего образования, как бы даже ВС РФ, недавно высказался, а точнее один из представителей. Но с его мнением очень многие из системы образования не согласны. Так и в вашем случае.
Кроссворды составлять тоже нужен умственный труд, но в последнее время этим ПО занимается, А в том ведомстве, дармоедов, ой извиняюсь, специалистов с глубочайшими знаниями и величайшими умственными способностями, тоже хватает.
Ну а по поводу конспирологий и спИритичексих сеансов, ну ХЗ, у фу вон тоже вероятность 50/50 (по делам СК) ( мож встречу динозавра а мож не встречу)
В начало
 
Виталик777
От: Wednesday, October 16, 2019 2:37:37 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 10/11/2019
Сообщений: 45
Геннадий сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):
Бурцев И. сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):
Видов столкновения 9. Пример: столкновение, наезд на препятствие, наезд на пешехода, опрокидывание и т.д.
На направлениям - это классификация.

Вы в этом уверены ?? В ваших "видах" есть съезд с берега в реку, падение сверху небесного тела (дерева, имущества, другого автомобиля), наезд на животное и т.д. Или все 9 это столкновение с препятствием ?!
А может быть классификация не "по направлениям" ?

Да, уверен.
Перечислю все:
1). столкновение
2). опрокидывание
3). наезд на стоящее транспортное средство
4). наезд на препятствие
5). наезд на пешехода
6). наезд на велосипедиста
7). наезд на животное
8). происшествия с перевозимым грузом
9). иные виды ДТП (происшествия, не относящиеся к указанным выше видам)
Как видите, 9 вид обобщает Ваши примеры.


В методических рекомендациях по ОСАГО от 2005 года установлены виды столкновения:
Встречное
Попутное
Угловое

Остается узнать что требуют указать в ответе на ваш вопрос.


Ну хорошо, вот цитата с НПА: документ называется ОДМ 218.6.015-2015 "Рекомендации по учету и анализу дорожно-транспортных происшествий на автомобильных дорогах Российской Федерации". Виды см. ниже.


Виталик777 прикрепленно вложений:
Снимок7.JPG

В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 16, 2019 2:44:55 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,127
Местонахождение: Коломна
"Отвечайте по существу." - пжл. - очень стыдно что лица, непопадающие в реестр винят МАК....

Насчет фу - ну так-то нормально 50/50, все уравновешено (ни вашим ни нашим)....был бы перекос, то наверное (возможно) пошли "крики" о предвзятости, а так не подкапаешься)))))
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, October 16, 2019 3:21:04 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Владимир Коломна сообщал(а):
"Отвечайте по существу." - пжл. - очень стыдно что лица, непопадающие в реестр винят МАК....

Насчет фу - ну так-то нормально 50/50, все уравновешено (ни вашим ни нашим)....был бы перекос, то наверное (возможно) пошли "крики" о предвзятости, а так не подкапаешься)))))


Не, он просто путает виды столкновения и виды ДТП, каша в голове короче.

Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 16, 2019 3:25:21 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,127
Местонахождение: Коломна
Геннадий сообщал(а):

Не, он просто путает виды столкновения и виды ДТП, каша в голове короче.


Геннадий, добрее надо, толерантнее)))
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, October 16, 2019 3:32:22 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Владимир Коломна сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):

Не, он просто путает виды столкновения и виды ДТП, каша в голове короче.


Геннадий, добрее надо, толерантнее)))


Это вы ему скажите - клещами вытаскивал из него его же ошибку, и еще оскорбления выслушивал.

Ларчик то просто открывался.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Виталик777
От: Wednesday, October 16, 2019 3:39:32 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 10/11/2019
Сообщений: 45
Геннадий сообщал(а):
Владимир Коломна сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):

Не, он просто путает виды столкновения и виды ДТП, каша в голове короче.


Геннадий, добрее надо, толерантнее)))


Это вы ему скажите - клещами вытаскивал из него его же ошибку, и еще оскорбления выслушивал.

Ларчик то просто открывался.


Геннадий, Вы правы. Я ошибся.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Wednesday, October 16, 2019 4:02:09 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
Виталик777 сообщал(а):





А своими словами ответить на вопрос обстоятельств ДТП и причин повреждений не суждено? Шаблон ведь - лишь рекомендация.
Шаблон, это ж шаблон. Его дали вам в вордовском виде. Возьмите по своему составьте ответ на вопрос, оставляя некоторые стандартные фразы.
Непонятные слова уберите, поставьте понятные вам. Делов то...

Кстати, вопрос. А почему нельзя использовать шаблон, который вшит в аудатекс?
В начало
 
Виталик777
От: Wednesday, October 16, 2019 4:11:42 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 10/11/2019
Сообщений: 45
Сергей Аббатов сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):





А своими словами ответить на вопрос обстоятельств ДТП и причин повреждений не суждено? Шаблон ведь - лишь рекомендация.
Шаблон, это ж шаблон. Его дали вам в вордовском виде. Возьмите по своему составьте ответ на вопрос, оставляя некоторые стандартные фразы.
Непонятные слова уберите, поставьте понятные вам. Делов то...

Кстати, вопрос. А почему нельзя использовать шаблон, который вшит в аудатекс?

Сергей Аббатов, действительно, шаблон лишь рекомендация. Но... Чтобы было понятно (из задания МАК), как бы Вы ответили на вопрос ниже? НПА не содержит требование указывать паспорт. А ответ д/быть один. По сути 5 нижних ответов м/быть правильными или неправильными. Не указал - правильно, указал - тоже не противоречит НПА, прямого запрета на паспортные данные нет.
В начало
 
Александр174
От: Wednesday, October 16, 2019 4:15:52 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
Виталик777 сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):
Владимир Коломна сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):

Не, он просто путает виды столкновения и виды ДТП, каша в голове короче.


Геннадий, добрее надо, толерантнее)))


Это вы ему скажите - клещами вытаскивал из него его же ошибку, и еще оскорбления выслушивал.

Ларчик то просто открывался.


Геннадий, Вы правы. Я ошибся.

Геннадий, без сомнения, гений. Но еще до него в этом направлении копали другие коллеги, тот же Александр 13, Бурцев И. Кстати, советую вам посмотреть файл, что скидывал Бурцев, там есть интересные моменты в контексте вашего задания.

Но вопрос, несмотря на гениальную отсылку Геннадия к безымянному документу 2005 г. остался нераскрытым.
А вопрос состоял, как я понял, как понимать и заполнять в шаблоне вот это:
Цитата:
Исходя из классификации, данное столкновение относится к (указать количество видов) видам столкновения:


Я по прежнему предлагаю понимать это как корявую попытку составителя шаблона вытащить из вас стандартную классификацию заданного столкновения, то бишь
- перекрестное (по направлению движения)
-
- и тыпы.

Не обращая внимания на множественное число столкновений в шаблоне. Ибо столкновение в данном случае было одно. И это радует)
В начало
 
Александр 13
От: Wednesday, October 16, 2019 4:28:45 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/10/2019
Сообщений: 8
Местонахождение: Саранск
Виталик777 сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):





А своими словами ответить на вопрос обстоятельств ДТП и причин повреждений не суждено? Шаблон ведь - лишь рекомендация.
Шаблон, это ж шаблон. Его дали вам в вордовском виде. Возьмите по своему составьте ответ на вопрос, оставляя некоторые стандартные фразы.
Непонятные слова уберите, поставьте понятные вам. Делов то...

Кстати, вопрос. А почему нельзя использовать шаблон, который вшит в аудатекс?

Сергей Аббатов, действительно, шаблон лишь рекомендация. Но... Чтобы было понятно (из задания МАК), как бы Вы ответили на вопрос ниже? НПА не содержит требование указывать паспорт. А ответ д/быть один. По сути 5 нижних ответов м/быть правильными или неправильными. Не указал - правильно, указал - тоже не противоречит НПА, прямого запрета на паспортные данные нет.


не фиксируются
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 16, 2019 4:33:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,127
Местонахождение: Коломна
Виталик777 сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):





А своими словами ответить на вопрос обстоятельств ДТП и причин повреждений не суждено? Шаблон ведь - лишь рекомендация.
Шаблон, это ж шаблон. Его дали вам в вордовском виде. Возьмите по своему составьте ответ на вопрос, оставляя некоторые стандартные фразы.
Непонятные слова уберите, поставьте понятные вам. Делов то...

Кстати, вопрос. А почему нельзя использовать шаблон, который вшит в аудатекс?

Сергей Аббатов, действительно, шаблон лишь рекомендация. Но... Чтобы было понятно (из задания МАК), как бы Вы ответили на вопрос ниже? НПА не содержит требование указывать паспорт. А ответ д/быть один. По сути 5 нижних ответов м/быть правильными или неправильными. Не указал - правильно, указал - тоже не противоречит НПА, прямого запрета на паспортные данные нет.

А Свидетельство о регистрации права собственности на квартиру или выписку из ЕГРН нужно указывать (реквизиты)?))))
В начало
 
Виталик777
От: Wednesday, October 16, 2019 4:35:56 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 10/11/2019
Сообщений: 45
В том то и дело. Логика контрольных вопросов - отсутствие логического домысливания. В НПА есть запись "не фиксируется"? Нет. Отсюда НПА не вводит в обязательный порядок учет паспорта, как и не ставит его под запрет. Отсюда, наиболее вероятно, правильный ответ "нет правильных ответов". Это мое мнение.
В начало
 
Виталик777
От: Wednesday, October 16, 2019 4:40:22 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 10/11/2019
Сообщений: 45
Владимир Коломна сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):





А своими словами ответить на вопрос обстоятельств ДТП и причин повреждений не суждено? Шаблон ведь - лишь рекомендация.
Шаблон, это ж шаблон. Его дали вам в вордовском виде. Возьмите по своему составьте ответ на вопрос, оставляя некоторые стандартные фразы.
Непонятные слова уберите, поставьте понятные вам. Делов то...

Кстати, вопрос. А почему нельзя использовать шаблон, который вшит в аудатекс?

Сергей Аббатов, действительно, шаблон лишь рекомендация. Но... Чтобы было понятно (из задания МАК), как бы Вы ответили на вопрос ниже? НПА не содержит требование указывать паспорт. А ответ д/быть один. По сути 5 нижних ответов м/быть правильными или неправильными. Не указал - правильно, указал - тоже не противоречит НПА, прямого запрета на паспортные данные нет.

А Свидетельство о регистрации права собственности на квартиру или выписку из ЕГРН нужно указывать (реквизиты)?))))


Владимир Коломна, при чем здесь права собственности на квартиру или ...? Задан конкретный вопрос с множеством правильных ответов, но в МАК пройдет только один.
Видимо Вы не понимаете суть обсуждения. Это не устный экзамен, где можно поправиться по ходу экзамена.
Не хочу Вас обидеть, но лучше опустить аналогии.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 16, 2019 4:42:03 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,127
Местонахождение: Коломна
Виталик777 сообщал(а):
В том то и дело. Логика контрольных вопросов - отсутствие логического домысливания. В НПА есть запись "не фиксируется"? Нет. Отсюда НПА не вводит в обязательный порядок учет паспорта, как и не ставит его под запрет. Отсюда, наиболее вероятно, правильный ответ "нет правильных ответов". Это мое мнение.


Ну разве МАК вам (нам) должен разъяснять? Почему вопросы не задать в контору, которая вас "обучала"? 40 за диплом отдали, а ездить так и не научились? Вот у нас даже дискуссии было по липкой салфетке))))
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, October 16, 2019 4:45:58 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Как понимаю это первая методика по ОСАГО.

Тут если приклеится.


Геннадий прикрепленно вложений:
001мр сэ.JPG



Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Александр174
От: Wednesday, October 16, 2019 4:46:19 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
Виталик777 сообщал(а):
Владимир Коломна сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Виталик777 сообщал(а):





А своими словами ответить на вопрос обстоятельств ДТП и причин повреждений не суждено? Шаблон ведь - лишь рекомендация.
Шаблон, это ж шаблон. Его дали вам в вордовском виде. Возьмите по своему составьте ответ на вопрос, оставляя некоторые стандартные фразы.
Непонятные слова уберите, поставьте понятные вам. Делов то...

Кстати, вопрос. А почему нельзя использовать шаблон, который вшит в аудатекс?

Сергей Аббатов, действительно, шаблон лишь рекомендация. Но... Чтобы было понятно (из задания МАК), как бы Вы ответили на вопрос ниже? НПА не содержит требование указывать паспорт. А ответ д/быть один. По сути 5 нижних ответов м/быть правильными или неправильными. Не указал - правильно, указал - тоже не противоречит НПА, прямого запрета на паспортные данные нет.

А Свидетельство о регистрации права собственности на квартиру или выписку из ЕГРН нужно указывать (реквизиты)?))))


Владимир Коломна, при чем здесь права собственности на квартиру или ...? Задан конкретный вопрос с множеством правильных ответов, но в МАК пройдет только один.
Видимо Вы не понимаете суть обсуждения. Это не устный экзамен, где можно поправиться по ходу экзамена.
Не хочу Вас обидеть, но лучше опустить аналогии.


Эт он так прикалываецца. Любит пошутить. А вот помогать не любит. У него целая теория есть на эту тему, насколько я помню.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005