Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Обращение к руководству Союза СОО Опции · Вид
Слуцкий
От: Wednesday, December 25, 2019 3:50:24 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Репост Обращения В.А. Шогина в ФБ ЭС
Валерий Шогин
44 мин.
ОБРАЩЕНИЕ к руководителям СРО, Совета Союза. Предлагаю вам с согласия лиц, выражавших свое профессиональное мнение о судебной экспертизе по Амурскому делу (г-да, Нейман Е.И., Слуцкий А.А...,надеюсь, их согласие будет) внимательно рассмотреть их документ и дать оценку заключению экспертов, как носителей специальных познаний в оценочной деятельности. Это не оказание давления на суд, который состоялся, а для понимания сложности и важности прошедших событий. Для осмысления и принятия организационных решений и, возможно, в некой законодательной инициативе.
....................

Полностью поддерживаю.
Призываю присоединиться всю прогрессивную общественность.
Уверен, что от Совета Союза отказа не будет.
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, December 25, 2019 4:07:21 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,134
Местонахождение: Кашира
Слуцкий сообщал(а):
Репост Обращения В.А. Шогина в ФБ ЭС
Валерий Шогин
44 мин.
ОБРАЩЕНИЕ к руководителям СРО, Совета Союза. Предлагаю вам с согласия лиц, выражавших свое профессиональное мнение о судебной экспертизе по Амурскому делу (г-да, Нейман Е.И., Слуцкий А.А...,надеюсь, их согласие будет) внимательно рассмотреть их документ и дать оценку заключению экспертов, как носителей специальных познаний в оценочной деятельности. Это не оказание давления на суд, который состоялся, а для понимания сложности и важности прошедших событий. Для осмысления и принятия организационных решений и, возможно, в некой законодательной инициативе.
....................

Полностью поддерживаю.
Призываю присоединиться всю прогрессивную общественность.
Уверен, что от Совета Союза отказа не будет.


А можно подробней? Чего там не поделили?


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Шогин В.
От: Wednesday, December 25, 2019 4:23:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,958
Местонахождение: Тула
https://www.facebook.com/groups/437500082966055/2513207035395339/?comment_id=2513271088722267&notif_id=1577275648443724&notif_t=group_comment

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Шогин В.
От: Wednesday, December 25, 2019 4:24:14 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,958
Местонахождение: Тула
https://www.amur.info/news/2019/12/24/165395?fbclid=IwAR3kC7tcaICj6Kmngvw3hV8MLAqhjYIrFNJ5QlUwfeeb57GM6t6o95uyaXI

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, December 25, 2019 5:30:35 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,134
Местонахождение: Кашира
Шогин В. сообщал(а):
https://www.amur.info/news/2019/12/24/165395?fbclid=IwAR3kC7tcaICj6Kmngvw3hV8MLAqhjYIrFNJ5QlUwfeeb57GM6t6o95uyaXI


Оценка тут совсем не причем, это несовершенство законодательства.
Если торги было организованы без нарушений и подставных лиц, претензий по итогам быть не должно.

Все это следствие вакханалии от СРОО, которые создали систему массового охаивания оценщиков специально обученными людьми, кажется членами экспертных советов этих подонков называли. Не знаю как щас, Они еще работают?

Если работают, таких посадок будет много. СРОО полностью провалились и подлежат ликвидации.

Вместо того, чтобы регулировать ОД, СРОО передрались между собой и создали систему подонков уничтожающих ОД.

Глупо обращаться к ним с такими вопросами, они сами не знают как надо, кроме денег ничего не видят.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 25, 2019 6:35:49 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
Репост Обращения В.А. Шогина в ФБ ЭС
Валерий Шогин
44 мин.
ОБРАЩЕНИЕ к руководителям СРО, Совета Союза. Предлагаю вам с согласия лиц, выражавших свое профессиональное мнение о судебной экспертизе по Амурскому делу (г-да, Нейман Е.И., Слуцкий А.А...,надеюсь, их согласие будет) внимательно рассмотреть их документ и дать оценку заключению экспертов, как носителей специальных познаний в оценочной деятельности. Это не оказание давления на суд, который состоялся, а для понимания сложности и важности прошедших событий. Для осмысления и принятия организационных решений и, возможно, в некой законодательной инициативе.
....................

Полностью поддерживаю.
Призываю присоединиться всю прогрессивную общественность.
Уверен, что от Совета Союза отказа не будет.


А для чего защищать лицо, которое осудили (только не пишите о солидарности, и типа если сейчас не защитится, то и к нам (вам) тоже придут)?

Во-первых, "предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг...." - что силком тащили её в оценку и делать данный заказ?

Во-вторых, оценивая в 6 раз ниже (выше) рынка - о чем оценщик думал? Тут всплывает квалификация оценщика и др. моменты...

В-третьих, ответственность оценщика - только ответственность оценщика, а не страх. компании, СРО и т.д.

В-четвертых, "наезд" на судебного эксперта - "типа зачем обидел оценщика" - бред.

Оценщик должен отвечать за свою работу, не надо искать "виноватых" там где их нет.



В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 25, 2019 7:13:01 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
Геннадий сообщал(а):
Шогин В. сообщал(а):
https://www.amur.info/news/2019/12/24/165395?fbclid=IwAR3kC7tcaICj6Kmngvw3hV8MLAqhjYIrFNJ5QlUwfeeb57GM6t6o95uyaXI


Оценка тут совсем не причем, это несовершенство законодательства.

Оценка как раз то и во главе угла, а про "несовершенство законодательства" вот пример: https://ocenschiki-i-eksperty.ru/question/272-kolichestvo-analogov - что надо законодательно ввести сколько аналогов по недвижке надо в сравнительном подходе? Походу никто не знает сколько надо (на законодательном уровне) - так обратитесь (кто якобы радеет за оценку - если конечно эта стандартизация (рамка) нужна) к законодателю пусть пропишут сколько аналогов надо брать.....

Все дело в том, что очень много оценщику позволено и мало ответственности за это)))) Прикольная деятельность: наваял даже не отчет (т.к. сыкотно), а эз (заключение специалиста и т.д.), в котором свои мысли в слова на бумаге изложил ("Патаму чта так вижу, я ж оценщик") и еще за денюжку (иногда не малую) и все без ответственности......



В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, December 25, 2019 7:18:07 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Вопросы о смыслах интимны и подлежат индивидуальному решению.
И я сам уж определюсь что и как мне делать в целом, и в данном случае, кого мне защищать и как.
А уж если и буду с кем то советоваться, то не с Вами. Это мне без надобности.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 25, 2019 7:26:51 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
Вопросы о смыслах интимны и подлежат индивидуальному решению.
И я сам уж определюсь что и как мне делать в целом, и в данном случае, кого мне защищать и как.
А уж если и буду с кем то советоваться, то не с Вами. Это мне без надобности.


Не спорю интерес в данном деле у каждого свой))))) Какая разница на чем......)))))
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, December 25, 2019 7:27:23 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Сначала там было гражданское дело. Приватизацию по иску прокуратуры развернули, лагерь вернули в бюджет. Апелляция утвердила.
только на нарушение сроков отмены результатов торгов в двух инстанциях забили, да и всё. А чо?
Потом уголовку возбудили.
А на прошлой неделе ВС по причине пропуска срока отмены торгов отправил дело в первую на по новой.
Только в уг. процессе это не учитывается.
А экспертизы в гражданском и уг. процессах одинаковые, или практически одинаковые. И люди те же.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 25, 2019 7:37:57 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
https://web.facebook.com/groups/437500082966055/2513207035395339/?comment_id=2513271088722267&notif_id=1577275648443724&notif_t=group_comment&_rdc=1&_rdr

"Валерий Шогин
23 ч.
КОЛЛЕГИ. На полном серьезе. Предлагаю всем СРОшкам (правлениям) собраться, утвердить изменения кодекса этики (у кого есть) или принять проект хоть из 3х пунктов (это у кого нет), обязательно включив одну норму: "Запрещается осуществлять проведение судебных экспертиз с использованием специальных познаний в области оценочной деятельности, а равно - подготовку заключений специалистов, которые могут повлечь негативные (уголовные) последствия для участников профессиональной деятельности - оценщиков". Провести заочные собрания СРОшек и утвердить. СРОЧНО"

Обалдеть совсем - еще на уровне ФЗ данное лицо заявило бы это))))

Запрет суд. экспертиз, вывод оценщика из уголовного преследования)))) Может предложите в Конституции прописать в ч.1 ст.19 вместо "." "," и после "," "за исключением оценщика"?)))))

Вы считаете, что оценщик неприкосновенный и ему должно все с рук сходить?

Прикольно: СРО данное предложение приняла, далее оценщика - члена СРО суд привлекает в качестве эксперта и оценщик пишет (говорит) суду: нет, судебную экспертизу делать не буду, СРО не велит, да и оценщику - досудебщику возможно потом уголовное преследование будет - поэтому пас))))

Вложения:
Шогин.docx 195 KB, загружено: 137 раз.


В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 25, 2019 7:46:19 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
Сначала там было гражданское дело. Приватизацию по иску прокуратуры развернули, лагерь вернули в бюджет. Апелляция утвердила.
только на нарушение сроков отмены результатов торгов в двух инстанциях забили, да и всё. А чо?
Потом уголовку возбудили.
А на прошлой неделе ВС по причине пропуска срока отмены торгов отправил дело в первую на по новой.
Только в уг. процессе это не учитывается.
А экспертизы в гражданском и уг. процессах одинаковые, или практически одинаковые. И люди те же.


Вас наверное забыли спросить что и как делать, вести и т.д.))))

Нужна не только "показательная порка", но и оценщик должен понимать свою ответственность....
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, December 25, 2019 7:55:22 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
А пока что ситуация такова, что Е.И. Нейман, который был категорически против рассмотрения жалобы осуждённой на эксперта в СРОО, теперь уже, как-то и не против...
Такшта … Вода камень точит... Икспёрды своё допросятся и получат.
И будут потом "по судам пыль глотать", восстанавливаться. А восстановятся если (ещё вопрос), так до первой плановой проверки.
А параллельно и критерии качества, и требования к числу аналогов и мн. другое будет.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 25, 2019 8:04:42 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
А пока что ситуация такова, что Е.И. Нейман, который был категорически против рассмотрения жалобы осуждённой на эксперта в СРОО, теперь уже, как-то и не против...

Т.е. пошли двойные стандарты: то нельзя суд. экспертизу проверять (т.к. не отчет....), то теперь почему-то "...как-то и не против...." - интересно получается....

Насчет "угроз" - не переборщите, как там в поговорке: "На каждый болт с хитрой левой резьбой, всегда найдется крутая гайка".....
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, December 25, 2019 8:13:07 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,134
Местонахождение: Кашира
Владимир Коломна сообщал(а):

Насчет "угроз" - не переборщите, как там в поговорке: "На каждый болт с хитрой левой резьбой, всегда найдется крутая гайка".....


Фольклор лучше изучайте.
На кривой болт, гайка с пассатижами.
На хитрую гайку, болт с прибамбасами, а то народ может не правильно понять.

И левая резьба здесь не причем.

Своё мнение по делу высказал. Там написано, читайте.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, December 25, 2019 8:24:23 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Вопрос должен доспеть. Бумага вылежаться и получить ход. Сомнения развеяться. Стандарты сформироваться. Вопиющий случай произойти. Воля мобилизоваться. Регулирование наладиться.
А то развели сопли. Число оценщиков сокращать надо, как регулятор ориентирует. Вон кандидатов сколько на выход. Авторитет профессии и нац. объединения поднимать надо.
Дело не простое. Серьезное настроение Тут всем сразу нравиться не получится. o><
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 25, 2019 8:33:05 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
Геннадий сообщал(а):

Своё мнение по делу высказал. Там написано, читайте.

Геннадий, если абстрагироваться от вашего (всем известного мнения), а подойти к данной ситуации и со стороны Заказчика и со стороны законодательства и со стороны Оценщика (просто мысли):

1. Заказчик обратился к оценщику (условие: нет махинаций, договоренности) - сделал/принял работу... Заказчик полагается на квалификацию специалиста.

Продали по цене, определенной оценщиком - какие могут быть вопросы к организаторам торгов?


2. Заказчик обратился к оценщику (условие: есть махинаций, договоренности) - сделал/принял работу....

Продали по цене, определенной оценщиком - вопросы ко всем сторонам....

Вопросы:
1. Если глава не виноват, то почему осужден?
2. Если осуждены оба, следовательно сговор?
3. Что оценщик не понимал, что в 6 раз есть занижение?
4. Пособничество есть?


В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, December 25, 2019 8:45:14 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Вот мыслители эти …
Сговор не предъявляли даже. При наличии бабы из администрации, которая торги организовывала и досудебку заключила. Не предъявляли, значит не было. Было бы что предъявить, предъявили бы.
Торги предусматривают свободный доступ покупателей. Поэтому результат могут оспорить только в пределах срока, установленного в законе. И не оспорили. Всё. Давность.
Резюме нашего ЗС: из 12 проанализированных действий (анализ рынка, НЭИ, восст. ст-ть, ПП, износы, корректировки) в ЗЭ законодательству не соответствуют все 12.
И это только по ЗЭ по уголовному делу. А ещё ведь есть по гражданскому. Вот его ещё можно глянуть. Но там на манеже все те же. Так что рецидивная тема нарисуется.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 25, 2019 8:49:30 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
Авторитет профессии и нац. объединения поднимать надо.

Честно, насмешили.....все поднимется только тогда, когда регулятором станет государство......

Если вы указываете что авторитет надо поднимать, то осмелюсь спросить: а что у нас 11 лет делали СРО?

Вот примеры: коллега на отчете за 5 руб. попал в кардиологию на пол-года, а некоторые из ДК за 25 руб. предложили написать положительное заключение на отчет, тем самым закрыть жалобу.....или оценщик за 3-5 руб. делает отчет по заливу...или как сейчас в большинстве случаев - оценщик не делает отчет, а рисует зэ, заключение специалиста и т.д....или вот пример http://sroroo.ru/about/reestr/378949/%d0%b2%d0%be%d1%82/ в 17 году как много оценок было, в 18 - 6 отчетов, в 19 - 2 отчета и т.д.....о каком авторитете может быть идти речь....только гос. регулирование и жесткие стандарты - тогда и будет авторитет профессии.




В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, December 25, 2019 9:00:19 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,134
Местонахождение: Кашира
Владимир Коломна сообщал(а):
Слуцкий сообщал(а):
Авторитет профессии и нац. объединения поднимать надо.

Честно, насмешили.....все поднимется только тогда, когда регулятором станет государство......

Если вы указываете что авторитет надо поднимать, то осмелюсь спросить: а что у нас 11 лет делали СРО?

Вот примеры: коллега на отчете за 5 руб. попал в кардиологию на пол-года, а некоторые из ДК за 25 руб. предложили написать положительное заключение на отчет, тем самым закрыть жалобу.....или оценщик за 3-5 руб. делает отчет по заливу...или как сейчас в большинстве случаев - оценщик не делает отчет, а рисует зэ, заключение специалиста и т.д....или вот пример http://sroroo.ru/about/reestr/378949/%d0%b2%d0%be%d1%82/ в 17 году как много оценок было, в 18 - 6 отчетов, в 19 - 2 отчета и т.д.....о каком авторитете может быть идти речь....только гос. регулирование и жесткие стандарты - тогда и будет авторитет профессии.



И ещё. Убрать ООО из оценки. Если за все отвечает оценщик, зачем прокладка забирающая все купоны? Кстати и не отвечающая.

Вот если посадят вместе с оценщиком руководителя ООО, члена экспертного совета, председателя экспертного совета и руководителя СРО, тогда, да - саморегулирование работает, как и коллективная ответственность в нем.

А так просто фикция. Всех нахлебников из ОД надо удалить. Ни каких ООО и обязательных СРОО. Только частно практикующие оценщики отвечающие всем своим имуществом - это гарантия качества в ОД.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005