Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Проект ЕМ: справочник минимальных и несуществующих цен Опции · Вид
blinov-a-v
От: Wednesday, July 08, 2020 2:17:03 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 935
Местонахождение: Москва
Опубликован проект новой Единой методики: https://cbr.ru/Queries/XsltBlock/File/90538/3173

Наиболее интересные изменения - в главе 7. Теперь цены всех запасных частей можно будет легко проверить, и составят они 31-35% от РРЦ. Независимо даже от того, имеются ли аналоги. Если сейчас низкие цены хоть как-то объясняются наличием аналогов по таким ценам, то теперь вопрос "где можно купить по таким ценам" больше не может ставиться, в принципе.

Алгоритм формирования справочников приведен далее. В тексте ЕМ его очень постарались запутать, но в сущности он простой и приводит в итоге именно к указанному результату: поправочный коэффициент будет 0,31...0,35. Потому что снизу он ограничен самой ЕМ в размере 0,3, а сверху - пожеланиями заказчика (РСА). Которые при таком алгоритме очень легко реализовать, причем без каких-либо нарушений со стороны разработчика справочников. Так что прецедент с УФАС РТ больше не повторится. И оспаривание вообще будет невозможным, потому что "базовые цены" будут верные (РРЦ), а поправочный коэффициент проверить невозможно, ибо он рассчитывается на основе произвольно выбранных данных.

На сайте ЦБ предлагается присылать комментарии: https://cbr.ru/project_na/:
ЦБ сообщал(а):
Комментарии по проекту нормативного акта ожидаются по 13 июля 2020 года и могут быть направлены на E-mail: lukyanchikoval@cbr.ru


Вот и присылайте. Или не жалуйтесь потом, что вынуждены писать чушь в своих заключениях.


blinov-a-v прикрепленно вложений:
Проект ЕМ алгоритм.jpg

В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, July 08, 2020 6:07:33 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,131
Местонахождение: Кашира

Ну чё, народ, все еще тянет сдавать экзамен?
Как Вы будете клиентам в глаза смотреть?

Осталось объявление увидеть - МАК под руководством РСА покупает совесть желающих вешать лапшу на уши народу. Требование к кандидату - готовность врать клиентам, образование не обязательно, но четыре класса начальной школы приветствуется.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Дмитрий!
От: Wednesday, July 08, 2020 10:01:37 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
blinov-a-v сообщал(а):
Вот и присылайте. Или не жалуйтесь потом, что вынуждены писать чушь в своих заключениях.

А какой в этом смысл?! Там и других "перлов" полным-полно (типа нового справочника цен на б/у авто и т.д.), но какой толк об этом говорить?
Лично я давно не вижу никакого смысла что-либо писать и присылать куда-либо, при условии, когда страховщик сам для себя формирует законодательную базу. Единственной целью страховщика всегда являлось обогащение (что вполне понятно), но при полном попустительстве со стороны гос. контролирующих органов и с полной поддержкой "мегарегуляторов". При таких условиях абсолютно бессмысленно куда-либо писать и жаловаться, а поведение НТЭ в соотв. с ЕМ априори вынуждает писать чушь в своих заключениях.

Выход есть. Нужно просто открыть дверь и выйти. Если создаваемые условия не позволяют честно выполнять свою работу, следует менять условия. Или работу.


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
blinov-a-v
От: Thursday, July 09, 2020 12:16:25 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 935
Местонахождение: Москва
Дмитрий! сообщал(а):
... бессмысленно куда-либо писать ...

Отнюдь.
1. Не так уж всемогущи эти "мегарегуляторы".
2. Решения принимают конкретные люди. И некоторые из них вполне адекватные.
3. Делай что можешь, и будь что будет.
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, July 09, 2020 12:23:32 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,131
Местонахождение: Кашира
blinov-a-v сообщал(а):
[quote=Дмитрий!]..
3. Делай что можешь, и будь что будет.


могу трижды обкладывать, и давно стараюсь - не помогает.

может уровень повысить, например до пяти.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Дмитрий!
От: Thursday, July 09, 2020 12:57:26 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
blinov-a-v сообщал(а):
1. Не так уж всемогущи эти "мегарегуляторы".

Речь не о всемогуществе. Речь о том, что "мегарегуляторы" эффективно справляются с поставленной задачей. И ЕМ - это один из инструментов для достижения результата. Поэтому мнения ЭТ будут спрашивать в последнюю очередь... Нет. Просто оно изначально никому не интересно.

blinov-a-v сообщал(а):
2. Решения принимают конкретные люди. И некоторые из них вполне адекватные.

Так и я об этом. Адекватные люди выполняют адекватные задачи, которые поставлены им "мегарегуляторами". Просто их решения легко прогнозируемы и, к сожалению, не меняются из года в год. Это я сейчас в целом говорю о работе "мегарегуляторов", а не только применительно к страховой отрасли.

blinov-a-v сообщал(а):
3. Делай что можешь, и будь что будет.

Так я и не утверждал иного. Выход есть, и я об этом говорил. Все остальное (разговоры, переговоры, переписки, жалобы и т.д.) - на мой взгляд сейчас не имеют никакого практического смысла. Изменятся базовые условия - появится потребность. А на данный момент - се ля ви. Да, есть отдельные положительные примеры, но не о них сейчас речь, а о выстроенной системе в целом.


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
blinov-a-v
От: Thursday, July 09, 2020 11:11:23 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 935
Местонахождение: Москва
Дмитрий! сообщал(а):
Изменятся базовые условия - появится потребность.

Это так. Вот только условия меняются каждый день, а признаки значительных изменений видны не сразу. Отсюда и принцип: "делай что можешь, и будь что будет". Улыбка
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, July 09, 2020 6:52:46 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,131
Местонахождение: Кашира
blinov-a-v сообщал(а):
Дмитрий! сообщал(а):
Изменятся базовые условия - появится потребность.

Это так. Вот только условия меняются каждый день, а признаки значительных изменений видны не сразу. Отсюда и принцип: "делай что можешь, и будь что будет". Улыбка


Так вот, что можешь, делать не дают.
Заставляют врать о наиболее вероятной стоимости ремонта.

Если кто может врать, пусть работает, а я пасс.
Как считал по ценам дилеров так и буду. Дальше это работа адвокатов, пусть постараются ради клиента.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Henry
От: Thursday, July 09, 2020 11:19:42 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/20/2019
Сообщений: 5
Вас же никто не заставляет врать, прощу прощения, не люблю такое определение в характеристике действия на достижение результата. Куда лучше ввод в заблуждение оппонента. Вас никто не заставляет формировать эти справочники, их нужно использовать, и только. Почему так мало стоят детали, потому что так необходимо системе, во исполнение основной задачи достижения цели - не платить. Система она как динозавр по количеству укусов за задницу в связи с низким болевым порогом, импульс боли только сейчас дошел до мозга, по статистике причины плотности нападения собрана информация и принято обновление методики.
В начало
 
Дмитрий!
От: Friday, July 10, 2020 12:47:52 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
blinov-a-v сообщал(а):
Это так. Вот только условия меняются каждый день, а признаки значительных изменений видны не сразу. Отсюда и принцип: "делай что можешь, и будь что будет". Улыбка

Я говорил о базовых условиях. Пока не вижу реальных подвижек к их изменению. При таких вводных система теоретически может существовать не одну сотню лет. Об этом подробно писал в своих работах Ибн Хальдун еще в XIV веке. Ничто не меняется.

Безусловно, при таком раскладе принцип "делай что можешь, и будь что будет" является приоритетным. Сам стараюсь его придерживаться, но только без фанатизма. Прежде всего по отношению к моему близкому кругу общения. Но, возвращаясь к теме ветки, при существующих условиях писать письма "на деревню к дедушке" не вижу никакого практического смысла. Кому нужно - всё и так знает и прекрасно понимает последствия.


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Геннадий
От: Friday, July 10, 2020 7:34:14 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,131
Местонахождение: Кашира
Henry сообщал(а):
Вас же никто не заставляет врать, прощу прощения, не люблю такое определение в характеристике действия на достижение результата. Куда лучше ввод в заблуждение оппонента.


Меня нет. Но есть племя молодое и вороватое, их еще экспертами-техниками называют.3
Так вот, их именно заставляют.
Страховая пишет жалобу, Минюст в составе МАК берет под козырек и исполняет, точнее исключает строптивого эксперта из списка.
Низя... говорит Минюст рассчитывать стоимость ремонта, надо рассчитывать страховую выплату строго по липовым справочникам РСА.
Таким образом, экспертов техников заставляют стать не только продажными сволочами, но и обворовывать своих клиентов. Потому что ввод в заблуждение с заведомо недостоверными сведениями, это воровство. Обманом вымогают деньги у клиентов. Это такая новая версия цыган и имя этому племени эксперты-техники.
Пока Минюст берет под козырек и идет на поводу у страховых компаний игнорируя здравый смысл и позволяя целенаправленно обкрадывать народ, эксперты техники из списка будут только вороватым племенем, иных по исключают.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, July 10, 2020 3:54:22 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,105
Местонахождение: Коломна
Геннадий сообщал(а):

Меня нет. Но есть племя молодое и вороватое, их еще экспертами-техниками называют.3
Так вот, их именно заставляют.

Геннадий можете вступить в ряды э/т, войти в реестр и показать пример как надо считать не по справочникам?
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, July 10, 2020 4:28:59 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,105
Местонахождение: Коломна
blinov-a-v сообщал(а):

Вот и присылайте. Или не жалуйтесь потом, что вынуждены писать чушь в своих заключениях.


Какую чушь?

Что вы хотите своими комментариями совершить? Цену з/ч поднять на уровень первого попавшегося магазина? Законодательство об ОСАГО предполагает (распространяется) на деликтные отношения?



А зачем тогда нужна будет вся эта канитель (ЕМ и прочее)?

Есть различные пути по возмещению: ремонт, претензии к виновнику.
В начало
 
Геннадий
От: Friday, July 10, 2020 6:21:05 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,131
Местонахождение: Кашира
Владимир Коломна сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):

Меня нет. Но есть племя молодое и вороватое, их еще экспертами-техниками называют.3
Так вот, их именно заставляют.

Геннадий можете вступить в ряды э/т, войти в реестр и показать пример как надо считать не по справочникам?


Э-Т под страхом исключения вынуждены врать клиентам о наиболее вероятной стоимости ремонта используя заведомо недостоверную информацию от РСА. МАК превращает техников в воров.

А у меня над душой ни идиотов ни кАмандиров нет. А свободу ценю больше всего, так МАК и Минюст обойдутся без меня, пусть молодежь обворовывать клиентов обучают, используя заведомо недостоверную информацию от РСА. Это он


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, July 10, 2020 8:34:57 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,105
Местонахождение: Коломна
Геннадий сообщал(а):
используя заведомо недостоверную информацию от РСА. Это он


Недостоверную по отношению с чем?
В начало
 
Геннадий
От: Friday, July 10, 2020 8:44:48 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,131
Местонахождение: Кашира
Владимир Коломна сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):
используя заведомо недостоверную информацию от РСА. Это он


Недостоверную по отношению с чем?


По сравнению с требованиями действующей методики ЕМ ЦБ и реалиям рынка. Чему соответствовать требует действующая ЕМ ЦБ.



Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, July 10, 2020 9:08:01 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,105
Местонахождение: Коломна
blinov-a-v сообщал(а):

Или не жалуйтесь потом, что вынуждены писать чушь в своих заключениях.


Вам кто-то жаловался? Вы орган по приему (разбору) жалоб? Что вы сделали по жалобам?

Вам надо - вы и пишите, а подстрекать, да еще в такой форме, наверное не очень корректно)))))

В начало
 
Денис Денисович
От: Saturday, July 11, 2020 6:54:16 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 1,414
Местонахождение: Владивосток
И Блинов прав (если ничего не предпринимать, то ничего и не изменится). И Дмитрий - борьба с ветряными мельницами.
Некоторые моменты анонса ЕМ пуля в пулю новой МЮ. И не в пользу потерпевшего. Совместно ваялись похоже.Поэтому ближе к позиции Дмитрия, плетью обуха не перешибешь.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Saturday, July 11, 2020 7:54:39 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,105
Местонахождение: Коломна
Денис Денисович сообщал(а):
И Блинов прав (если ничего не предпринимать, то ничего и не изменится). И Дмитрий - борьба с ветряными мельницами.

Прав - это когда на руках решение суда, подтверждающее позицию, а когда находятся в первых числах реестра и подстрекают - это уже двуличность какая-то.....

Что предпринимать? Очередной алгоритм (решение, формулу и т.д.) определения стоимости з/ч под красивым соусом?)))))

Если так все плохо, то где у Блинова (по его э/з) решения судов, что справочники некорректные?

В начало
 
Денис Денисович
От: Saturday, July 11, 2020 10:21:01 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 1,414
Местонахождение: Владивосток
Владимир Коломна сообщал(а):
Денис Денисович сообщал(а):
И Блинов прав (если ничего не предпринимать, то ничего и не изменится). И Дмитрий - борьба с ветряными мельницами.

Прав - это когда на руках решение суда, подтверждающее позицию, а когда находятся в первых числах реестра и подстрекают - это уже двуличность какая-то.....

Что предпринимать? Очередной алгоритм (решение, формулу и т.д.) определения стоимости з/ч под красивым соусом?)))))

Если так все плохо, то где у Блинова (по его э/з) решения судов, что справочники некорректные?


Подстрекают, двуличность....Да ты окстись паря. Слишком много на себя берешь, и не меньше на окружающих вываливаешь.
Нападки на Блинова с твоей стороны вообще смешны. Данный участник практические советы излагает, причем дельные, от тебя лишь сплошная демагогия. Причем пустая.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005