|
АлексанВиктор
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/26/2013 Сообщений: 16 Местонахождение: Орел
|
Добрый день, коллеги. Оцениваем самолет Ан-2 "Аннушка". Возникли вопросы, может кто-нибудь сталкивался и поможет. 1. Какие необходимы документы (помимо сертификата летной годности)? Возможно справка о проведенных модернизации и капремонтах или эти сведения отображаются в паспорте на самолет (документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке)? 2. Как корректировать и считать разницу в износе в сравнительном подходе. Для корректировки на ум приходит классическая формула (1-Из)/(1-Из). Что касается расчета самого износа, то выделяют износ всего самолета, двигателя и винта. Логичнее считать износ как отношение налета с начала эксплуатации всего самолета к назначенному ресурсу, потому что двигатели и винты меняются чаще (нормативный налет для двигателя и винта меньше, чем общий назначенный ресурс).
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
АлексанВиктор сообщал(а):Добрый день, коллеги. Оцениваем самолет Ан-2 "Аннушка". Возникли вопросы, может кто-нибудь сталкивался и поможет. 1. Какие необходимы документы (помимо сертификата летной годности)? Возможно справка о проведенных модернизации и капремонтах или эти сведения отображаются в паспорте на самолет (документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке)? 2. Как корректировать и считать разницу в износе в сравнительном подходе. Для корректировки на ум приходит классическая формула (1-Из)/(1-Из). Что касается расчета самого износа, то выделяют износ всего самолета, двигателя и винта. Логичнее считать износ как отношение налета с начала эксплуатации всего самолета к назначенному ресурсу, потому что двигатели и винты меняются чаще (нормативный налет для двигателя и винта меньше, чем общий назначенный ресурс). ГПК РФ Статья 85. Обязанности и права эксперта В случае, если поставленные вопросы выходят за пределы специальных знаний эксперта либо материалы и документы непригодны или недостаточны для проведения исследований и дачи заключения, эксперт обязан направить в суд, назначивший экспертизу, мотивированное сообщение в письменной форме о невозможности дать заключение.
Зачем "фантазировать", высасывать из пальца экспертизу?
|
|
Яскевич Евгений Евстафьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/16/2007 Сообщений: 1,520 Местонахождение: Москва
|
Воздушные суда: Свидетельство о праве собственности на летательный аппарат (ЛА) Свидетельство о госрегистрации Документы, разрешающие допуск ЛА к эксплуатации (сертификаты типа, сертификаты летной годности и т.п.) Сведения по летно - техническим (летно - тактическим) характеристикам Характеристики силовых установок (тип, количество, мощность, тип топлива, расходные характеристики, ресурсы, наработка) Характеристики систем управления (состав бортового пилотажно - навигационного оборудования и средств связи, системы наведения и т.п.) Характеристики оборудования (состав и характеристики пассажирского и грузового оборудования, специального оборудования и т.п.) Характеристики системы эксплуатации (расход топлива, наличие и кол-во членов экипажа, удельные эксплуатационные расходы, тип системы технического обслуживания и ремонта, стоимость и периодичность ремонтов) Ресурсы, установленные для оцениваемого типа ЛА Техническое состояние (Акт о техническом состоянии, комплектность, перечень неисправностей агрегатов и узлов и т.п.) Акты освидетельствования ЛА. Информация по лизингу, аренде, продажам
|
|
Марат Уфа
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/27/2007 Сообщений: 109 Местонахождение: Уфа
|
Если СЛГ действующий (что вряд ли), то можно говорить о корректировках в сравн подх. Если нет - это набор отходов с милипизерным весом. Даже не металлолом! И ценник соответствующий. Объявлений должно хватать..... Самое надежное - найти кого-то , связанного с аэроклубами или с легкой авиацией. Они все расскажут, как есть.
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018 Сообщений: 60 Местонахождение: Нальчик
|
Владимир Коломна сообщал(а):АлексанВиктор сообщал(а):Добрый день, коллеги. Оцениваем самолет Ан-2 "Аннушка". Возникли вопросы, может кто-нибудь сталкивался и поможет. 1. Какие необходимы документы (помимо сертификата летной годности)? Возможно справка о проведенных модернизации и капремонтах или эти сведения отображаются в паспорте на самолет (документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке)? 2. Как корректировать и считать разницу в износе в сравнительном подходе. Для корректировки на ум приходит классическая формула (1-Из)/(1-Из). Что касается расчета самого износа, то выделяют износ всего самолета, двигателя и винта. Логичнее считать износ как отношение налета с начала эксплуатации всего самолета к назначенному ресурсу, потому что двигатели и винты меняются чаще (нормативный налет для двигателя и винта меньше, чем общий назначенный ресурс). ГПК РФ Статья 85. Обязанности и права эксперта В случае, если поставленные вопросы выходят за пределы специальных знаний эксперта либо материалы и документы непригодны или недостаточны для проведения исследований и дачи заключения, эксперт обязан направить в суд, назначивший экспертизу, мотивированное сообщение в письменной форме о невозможности дать заключение. Зачем "фантазировать", высасывать из пальца экспертизу? При чем здесь экспертиза? Они оценку делают.
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018 Сообщений: 60 Местонахождение: Нальчик
|
АлексанВиктор сообщал(а):Добрый день, коллеги. Оцениваем самолет Ан-2 "Аннушка". Возникли вопросы, может кто-нибудь сталкивался и поможет. 1. Какие необходимы документы (помимо сертификата летной годности)? Возможно справка о проведенных модернизации и капремонтах или эти сведения отображаются в паспорте на самолет (документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке)? 2. Как корректировать и считать разницу в износе в сравнительном подходе. Для корректировки на ум приходит классическая формула (1-Из)/(1-Из). Что касается расчета самого износа, то выделяют износ всего самолета, двигателя и винта. Логичнее считать износ как отношение налета с начала эксплуатации всего самолета к назначенному ресурсу, потому что двигатели и винты меняются чаще (нормативный налет для двигателя и винта меньше, чем общий назначенный ресурс). Для любого объекта это технический паспорт, свидетельство о праве собственности, паспорт заказчика (предприятия), договор на оценку. Если на него нет документов, значит что то не чисто. Запросите у заказчика в письменном виде. Оценка без документов как бы не законна. В 40 ФЗ написано вроде.
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018 Сообщений: 60 Местонахождение: Нальчик
|
АлексанВиктор сообщал(а):Добрый день, коллеги. Оцениваем самолет Ан-2 "Аннушка". Возникли вопросы, может кто-нибудь сталкивался и поможет. 1. Какие необходимы документы (помимо сертификата летной годности)? Возможно справка о проведенных модернизации и капремонтах или эти сведения отображаются в паспорте на самолет (документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке)? 2. Как корректировать и считать разницу в износе в сравнительном подходе. Для корректировки на ум приходит классическая формула (1-Из)/(1-Из). Что касается расчета самого износа, то выделяют износ всего самолета, двигателя и винта. Логичнее считать износ как отношение налета с начала эксплуатации всего самолета к назначенному ресурсу, потому что двигатели и винты меняются чаще (нормативный налет для двигателя и винта меньше, чем общий назначенный ресурс). Для любого объекта это технический паспорт, свидетельство о праве собственности, паспорт заказчика (предприятия), договор на оценку. Если на него нет документов, значит что то не чисто. Запросите у заказчика в письменном виде. Оценка без документов как бы не законна. В 40 ФЗ написано вроде.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Бабайка сообщал(а):При чем здесь экспертиза? Они оценку делают. С логикой и прочтением поста у вас проблема:
АлексанВиктор сообщал(а):(документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке)
Если досудебка, то при чем здесь "запрашиваем в судебном порядке"?
Если в суде, то как называется процессуально: "экспертиза" или "оценка"?
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Бабайка сообщал(а):Оценка без документов как бы не законна. В 40 ФЗ написано вроде. При чем здесь 40 ФЗ? Что в 40 ФЗ?
|
|
AlPo
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/7/2021 Сообщений: 2
|
Владимир Коломна сообщал(а):Бабайка сообщал(а):При чем здесь экспертиза? Они оценку делают. С логикой и прочтением поста у вас проблема: [quote] "Смотрю в книгу - вижу фигу"! Интересно, не забыта еще "практика" заключения договора с судом на проведение экспертизы? Или приложения к "Заключению эксперта" "Отчета об оценке" по заветам РОО? Давно это было,
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
AlPo сообщал(а):заключения договора с судом на проведение экспертизы? Или приложения к "Заключению эксперта" "Отчета об оценке" по заветам РОО? Давно это было, Что действительно, с судом заключается договор на проведение экспертизы или прикладывается к заключению отчет об оценки? А акт экспертного исследования не подскажите, куда прикладывается: к решению суда или исполнительному листу?
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018 Сообщений: 60 Местонахождение: Нальчик
|
Владимир Коломна сообщал(а):Бабайка сообщал(а):При чем здесь экспертиза? Они оценку делают. С логикой и прочтением поста у вас проблема: АлексанВиктор сообщал(а):(документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке) Если досудебка, то при чем здесь "запрашиваем в судебном порядке"? Если в суде, то как называется процессуально: "экспертиза" или "оценка"? Вот приходят такие в суд, и всякую х...ню городят. По моему это у вас проблема с логикой. Они делают оценку, которая регулируется законами и др. норм. правовыми документами в области оценки. При чем здесь статья из ГПК об экспертной деятельности? У них оценка, а не экспертиза. Вы читать умеете? Сколько раз в судах, таких как ты встречал. И потом судей в блуд толкаете, и наводите смуту в терминах и определениях. Оценка и экспертиза это разные вещи. Если вы эксперт, дак не надо ее пихать бл.... куда не поподя! Экспертом назначает судья так же как производство экспертизы, того кто обладает познаниями в специф. сфере деятельности и так далее...не буду все писать из статей ГПК. Найдете если надо.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Бабайка сообщал(а):У них оценка, а не экспертиза. Вы читать умеете?
Если "оценка", то для чего и в честь чего "(документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке)"? Поясните, где в оценке (досудебке) есть "запрос в судебном порядке"? Т.е. оценщик, составляя отчет об оценке рс объекта оценки и не имея на руках доков по объекту оценки "запрашивает в суде" доки?))))))
Бабайка сообщал(а):Сколько раз в судах, таких как ты встречал. Навряд ли вы в судебном процессе встречали таких как...))))
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
АлексанВиктор сообщал(а):Добрый день, коллеги. Оцениваем самолет Ан-2 "Аннушка". У вас судебка или досудебка?
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
или банкротство?
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018 Сообщений: 60 Местонахождение: Нальчик
|
Владимир Коломна сообщал(а):Бабайка сообщал(а):У них оценка, а не экспертиза. Вы читать умеете? Если "оценка", то для чего и в честь чего "(документов никаких нет, запрашиваем в судебном порядке)"? Поясните, где в оценке (досудебке) есть "запрос в судебном порядке"? Т.е. оценщик, составляя отчет об оценке рс объекта оценки и не имея на руках доков по объекту оценки "запрашивает в суде" доки?)))))) Бабайка сообщал(а):Сколько раз в судах, таких как ты встречал. Навряд ли вы в судебном процессе встречали таких как...)))) Ну точно таких - не встречал видимо.
|
|
Сергей.78
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2021 Сообщений: 16 Местонахождение: Краснодар
|
я может что-то не понимаю. А разве самолет является транспортным средством?
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Сергей.78 сообщал(а):я может что-то не понимаю. А разве самолет является транспортным средством? Почитайте ФЗ "О транспортной безопасности" от 09.02.2007 N 16-ФЗ. А так, конечно нелепо относить ВС по ФСО 10 к машинам и обрудованию при его оценке Оценщиком с квал. аттестатом "Оценка движимого имущества", относя ВС по ГК РФ к недвижимости. Все смешали.
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018 Сообщений: 60 Местонахождение: Нальчик
|
Сергей.78 сообщал(а):я может что-то не понимаю. А разве самолет является транспортным средством? А разве нет? Транспорт бывает: воздушный, космический, сухопутный, водный, межзвездный. Транспорт - транспортирует, людей и грузы. По моему логика - бетон. Самолет летит по воздуху и перемещает людишек с их чемоданами.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Бабайка сообщал(а):Сергей.78 сообщал(а):я может что-то не понимаю. А разве самолет является транспортным средством? А разве нет? Транспорт бывает: воздушный, космический, сухопутный, водный, межзвездный. Транспорт - транспортирует, людей и грузы. По моему логика - бетон. Самолет летит по воздуху и перемещает людишек с их чемоданами. Не все так однозначно как вам кажется))) Возможно Сергей.78 писал с позиции ст.130 ГК РФ?
"К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания...."
|
|
Guest |