Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
НАПРАВЛЕНИЯ ОЦЕНКИ
»
Оценка ущерба
»
Ущерб от пожара
|
MAX00074
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/30/2008 Сообщений: 11
|
Знает ли кто нибудь, методику оценки ущерба от пожара?
|
|
Сергей Понамарчук
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006 Сообщений: 839 Местонахождение: Челябинск
|
Вы, похоже не оценщик? Зачем Вам методика? А если Вы оценщик, то скажите, какой ВУЗ Вас выпустил. А в принципе и так понятно. Вы перепутали понятия - ущерб от пожара конечно есть и об этом спора нет, но определить нужно стоимость восстановления с учетом износа. А перед этим эксперт должен написать, какие конструктивы и в каком объеме требуется восстановить. Потом оценщик определит рыночную стоимость и износ. Похоже ни то ни другое не Ваше.
|
|
Юлия Н.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/27/2006 Сообщений: 60
|
Сергей, можно вопрос? Вот вы пишете, что из стоимости восстановления следует вычесть износ... недавно оценивала ущерб после пожара (извините, тут обзову это так, так короче). Я при этом не учитывала износ. дом каркасно-насыпной, крыша выгорела полностью, чердачное перекрытие, облицовка стен наружняя, короче, караул.. так вот мы с адвокатом заказчика при заключении договора об оценке головы себе поломали, и совместно решили не считать износ. У нас речь шла не о страховке, а о том, сколько получить с соседа, который этот пожар организовал. и логика была такова: речь идет о возмещении вреда, причиненному имуществу, который должен быть компенсирован в полном объеме причинителем этого вреда. ст. 1082 ГК :Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или ВОЗМЕСТИТЬ ПРИЧИНЕННЫЕ УБЫТКИ. п. 2 ст.15 ГК: Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). таким образом, речь идет именно о реальном ущербе, уменьшать размер его компенсации на величину износа мы не должны. я так понимаю, случай с определением размера страховых выплат - это другое дело, там это уменьшение, видимо, предусмотрено договором о страховании, да? Исправьте меня, плиз, если я заблуждаюсь, а то скоро суд по этому делу и , может, пересчитать, пока не поздно?????
НАПОМНИ МНЕ, ЕСЛИ Я ПЕЛ ОБ ЭТОМ РАНЬШЕ
|
|
Двенадцатый_
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2008 Сообщений: 53
|
Юлия, в вашем случае износ нужно учитывать обязательно!
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007 Сообщений: 3,552 Местонахождение: Новосибирск
|
Да, как это ни грустно потерпевшему. Получится что восстановить до уровня нового нельзя. И погорелец как бы проигрывает. Но тем не менее. Новое (без износа) стоит дороже, и погорелец, как бы, может получить доход.
|
|
Сергей Понамарчук
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006 Сообщений: 839 Местонахождение: Челябинск
|
Думаю в вашем случае, когда при пожаре причинен вред конструктивам и восстановить не возможно (это должно звучать в заключении эксперта), потребуется расчитать не только восстановление или постройку нового подобного с учетом износа, но и затраты на подготовку этого строительства (снос старого, вопрос по фундаменту). Если хорошо посчитать (умно), можно доказать достойную компенсацию, а потом построить новое по современному проекту с дополнительными затратами из собственных средств. Зато будет новое и на долго. Главное обосновать не ремонт старого, а невозможность его восстановления по причине негодности конструкций после пожара. Износ в данном случае нужно определять не нормативный, а по ВСНу. Здание хоть и старое, но ведь его постоянно шаманили, поддерживали в нормальном состоянии. Сколько оно простояло: 20-30 лет? По 5% если не жилые и 3,3% жилье. По ВСН смотреть и считать. Брать что выгоднее.
|
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006 Сообщений: 2,710 Местонахождение: Сан Бенедетто Д.М.,Италия
|
Юлия Н. ...Я при этом не учитывала износ. дом каркасно-насыпной, крыша выгорела полностью, чердачное перекрытие, облицовка стен наружняя, короче, караул.. так вот мы с адвокатом заказчика при заключении договора об оценке головы себе поломали, и совместно решили не считать износ.У нас речь шла не о страховке, а о том, сколько получить с соседа...
Уважаемая Юлия, ущерб (реальный ущерб) - это грубо говоря затраты на восстановительный ремонт. Причем не имеет значения, определяются ли эти затраты для страховой компании или для суда. С моей точки зрения оценщик, не являющийся специалистом в области строительства ( иначе говоря, экспертом, которого сможет признать таковым суд) может определить лишь рыночную стоимость материалов и работ по восстановлению объекта после пожара. Разумеется, при этом потребуются НОВЫЕ материалы и пр., т.е. никакого износа здесь не может быть. Если стоимость восстановительного ремонта составит более 80 % реальной стоимости сгоревшего дома ( в этом, наверное, никто не сомневается), то согласно принятым в мировой практике страхования нормам, считается такое положение как "полная конструктивная гибель" объекта страхования.
Это я к тому, что в Вашем случае оценка ущерба = действительной стоимости (ЧИТАЙ, РЫНОЧНОЙ!) объекта оценки за одну секунду до пожара ( здесь уж без учета обесценения объекта вследствие физического износа и устаревания никак не обойтись!). Так принято в морском страховании при оценке убытков (например, в случае т.н. общей аварии)
И в заключение - убежден, что оценка ущерба не имеет ничего общего ни с ФЗ об ОД, ни с ФСО вопреки мнению чиновников от ОД и известных идеологов оценки из бывшего МГИ (ФАУФИ)...
http://facebook.com/arnold.yuniter
|
|
Guest |
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|