|
|
|
нормировщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 267
Местонахождение: Протвино
|
В отчетах всегда указывал цель оценки- определение рыночной стоимости объекта оценки на дату оценки. "Как учили". Ст.11 ФЗ 135 требует указывать "В отчете в обязательном порядке указываются дата проведения оценки объекта оценки, используемые стандарты оценки, цели и задачи проведения оценки объекта оценки,..." Кто подскажет, что это такое задачи оценки, к тому же чтобы отличалось от цели?
|
|
|
нормировщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 267
Местонахождение: Протвино
|
Господа оценщики, вопрос к сожалению не праздный. Вызван необходимостью. Просто г-жа Проверялкина из Московского ТУ не найдя каких-либо зацепок к отчету начала "ловить блох" к формальному содержанию. Единственная зацепка оказалась - не указана задача оценки. Отчет был составлен про определение арендной платы. Указана цель- определение рыночной стоимости, назначение - для проведения конкурса ... и далее по ФСО. Подскажите кто что пишет про задачи. Заранее спасибо.
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
А вот ничего я не пишу про задачи! 
Нагромоздили придурки - цель оценки, назначение оценки, задачи оценки...  
Посмотрел в темпе договор, задание, глянул отчет - в договоре (задании) "цель оценки и назначение оценки" пишу сразу одним пунктом, и одной строчкой.
Наверное правильней дублировать. Наверное правильно и задачи развести на страницу. Специально для проверяющих. В отчете развожу, но отдельным пунктом, кажется, не выделяю.
Только не спасет, если что. Скажут - до фига избыточной лабуды.
|
|
|
нормировщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 267
Местонахождение: Протвино
|
loser сообщал(а):А вот ничего я не пишу про задачи!
Привет от Проверялкиных в будующем, видимо ваши отчеты никогда не проверялись. С уважением автор.
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
нормировщик сообщал(а):...видимо ваши отчеты никогда не проверялись.
Наверное.
Я с ТУ не работаю, с муниципалами не работаю, с государством не работаю. В конкурсах не бьюсь. Ни с кем почти не конкурирую. Потому и работы почти нет.
По первому свистку готов всё переделать, кроме итоговой величины.
Я неправильный оценщик. Ставлю суть выше формы. Таких скоро не останется.
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
Поскольку законодательство такого требования больше нигде не содержит и само содержание задач не определяет, то можно поступить так:
Задачи - это то, что делается для того, чтобы достигнуть цели.
Цель определение стоимости, значит задачи - то, что мы для этого делаем. И по фиг, что это процесс оценки или еще что - по Вашему вкусу. Хотели - получите, и докажите что это не так со ссылкой на КОНКРЕТНУЮ норму закона или НПА.
Успехов!
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
нормировщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 267
Местонахождение: Протвино
|
ЭтоНик сообщал(а):
Задачи - это то, что делается для того, чтобы достигнуть цели.
Спасибо за мнение. Предполагаю сформулировать так: Задача оценки - составление отчета об оценке в соответствии с действующим законодательством и передача его Заказчику в срок. Пойдет формулировка?
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
нормировщик сообщал(а):
... Задача оценки - составление отчета об оценке ...
Прикольно!
Я примерно похоже сказал 10 дней назад на другом сайте: Оценка будет производиться - путем оформления отчета.
Правда в шутливом контексте... 
|
|
|
нормировщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 267
Местонахождение: Протвино
|
Интересно, что пишут мэтры от оценки в своих отчетах по поводу задач оценки.Неужели совсем не пишут. Или совмещают типа: цели и задачи, т.е. цели = задачи. К лузеру данное предложение к сожалению не относится.
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
нормировщик сообщал(а):ЭтоНик сообщал(а):
Задачи - это то, что делается для того, чтобы достигнуть цели.
Спасибо за мнение. Предполагаю сформулировать так: Задача оценки - составление отчета об оценке в соответствии с действующим законодательством и передача его Заказчику в срок. Пойдет формулировка?
Никто как-то не требовал. Но если бы потребовали, то я бы, взяла п. 8 ФСО№3 с буквы этак Г) и переписала названия разделов.
Т.е., задачи (здесь это примерно):
1. определить допущения и ограничения
2. собрать информацию
3 описать объект оценки
и т.д.
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
нормировщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 267
Местонахождение: Протвино
|
Спасибо, ЭтоНик. Наверное так и сделаю.
|
|
|
Лысов Константин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 313
Местонахождение: Нижний Новгород
|
Почему-то раньше думал, что задача оценки - это и есть назначение оценки (для продажи, для раздела, для ...). Теперь думаю,то ошибался.
Хотя если взять определени из Вики: "Задача — проблемная ситуация с явно заданной целью, которую необходимо достичь", то раздел имущества явная задача и является достаточно проблемной ситуацией:)
Ищу ответ на главный вопрос жизни...
|
|
|
Стахий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 831
Местонахождение: Волгоград
|
Терминология - штука скверная. Все зависит от контекста. Если "отчет об оценки" признать научным исследованием, то, вероятно, цели и задачи оценки надо понимать так, как написала ЭтоНик от 25 ноября 2010 г. 18:58:52. А если на научный труд не претендовать, то, видимо, можно писать через дробь ("цель/задачи"), ссылаясь, например, на Ушакова, который "задачу" и "цель" не различал. Так что там у Вас, "Исследование" или "справка" на N-страницах?
- Полагаю, шеф, что со сталкерством в моей Зоне практически покончено. Старики сошли, молодежь ничего не умеет, да и престиж ремесла уже не тот, что раньше. Идет техника, сталкеры-автоматы. (с)
|
|
|
Шевчук
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/15/2007
Сообщений: 53
Местонахождение: Новосибирск
|
Если проводить аналогию с научными работами, то во вступлении всегда пишется нечто вроде: цель работы.... для достижения поставленной цели автором работы были решены задачи: ..., но... при составлении отчета так писать устанешь, да и никому не нужно это, в общем-то...
а когда мне проверяющие в ТУ (но это в Чите было) вынесли такое же замечание (не указана задача оценки), я просто в строчке "Предполагаемое использование результата оценки" добавил в скобках "Задача оценки"... проканало...:)
в принципе логика тут какая-то есть: для чего собственно делается оценка, какую "задачу" так сказать "решает"... проблема терминологии не нова, жаль только, что и закон меняли недавно и меняют снова, и ФСО писали недавно, а единообразия не было и нет...
|
|
|
МР
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/26/2006
Сообщений: 1,262
Местонахождение: Самара
|
Юный оценщик сообщал(а):Почему-то раньше думал, что задача оценки - это и есть назначение оценки (для продажи, для раздела, для ...).
Если верить ФСО, то назначение оценки теперь называется "предполагаемое использование результатов оценки". В определении задачи я согласна с ЭтоНик. В отчетах в "задаче" переписываю этапы оценки из п.16 ФСО-1:
а) заключение договора на проведение оценки, включающего задание на оценку;
б) сбор и анализ информации, необходимой для проведения оценки;
в) применение подходов к оценке, включая выбор методов оценки и осуществление необходимых расчетов;
г) согласование (обобщение) результатов применения подходов к оценке и определение итоговой величины стоимости объекта оценки;
д) составление отчета об оценке.
Пока по такой формулировке "задачи" замечаний не было.
|
|
|
нормировщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 267
Местонахождение: Протвино
|
Стахий сообщал(а): Так что там у Вас, "Исследование" или "справка" на N-страницах?
Приходится ловить "мелких блох" по отчету, спасибо Проверялкиным. Иначе заключение: не соответствует, ссылка на ст.11 ФЗ 135 независимо от всего остального содержания.
|
|
|
Андрей Исаковский
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/15/2009
Сообщений: 525
Местонахождение: Карелия
|
нормировщик сообщал(а):Стахий сообщал(а): Так что там у Вас, "Исследование" или "справка" на N-страницах? Приходится ловить "мелких блох" по отчету, спасибо Проверялкиным. Иначе заключение: не соответствует, независимо от всего остального содержания.
Рискуя быть похожим на ВГ скажу.. Ну раз ловят блох, так может вы не ту цену сосчитали..
Может побольше хотят?
|
|
|
нормировщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 267
Местонахождение: Протвино
|
А вот это уже давление на оценщика.
|
|
|
fisher
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/19/2008
Сообщений: 248
Местонахождение: Казань
|
Я делаю так:
3.3 Цель оценки
Целью оценки в рамках настоящего Отчета является определение рыночной стоимости объекта оценки.
3.4 Предполагаемое использование результатов оценки (цели и задачи проведения оценки)
Задачей оценки является информирование представителя Заказчика о величине рыночной стоимости Объекта оценки, для целей его реализации в условиях открытых торгов в форме аукциона в рамках конкурсного производства.
Претензий небыло тьфу-тьфу-тьфу
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
нормировщик сообщал(а):А вот это уже давление на оценщика.
Это, конечно, давление на оценщика, да только этого никто и не скрывал. Да, так и есть, если замечание такое, что его не ясно, как исправлять, то обычно это говорит о том, что проверяющему стоимость не нравится. Вот он и пишет. Способа борьбы с этим простого нет.
|
|
|
Guest |