|
|
|
Kikinda
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/13/2006
Сообщений: 376
Местонахождение: Москва
|
Смотрите новую передачу с заседания "Опора России". Для меня не особо понятно что это за организация. Но Нейман как всегда великолепен. Хотя я надеюсь,что Россия опирается все же не на него. Достаточно интересное видео. И живое обсуждение. Чиновники из этой самой ОПОРЫ, Росреестра, руководство Партнерства РОО. Часть 1.
http://ocenka1tv.ether.tv/1210792714/
Часть 2 повесим завтра. Очень длинное видео. В одну дорожку не поместилось.
|
|
|
aeshklyar
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
Kikinda сообщал(а):Смотрите новую передачу с заседания "Опора России". Для меня не особо понятно что это за организация. Но Нейман как всегда великолепен. Хотя я надеюсь,что Россия опирается все же не на него. Достаточно интересное видео. И живое обсуждение. Чиновники из этой самой ОПОРЫ, Росреестра, руководство Партнерства РОО. Часть 1. http://ocenka1tv.ether.tv/1210792714/Часть 2 повесим завтра. Очень длинное видео. В одну дорожку не поместилось.
Общероссийская общественная организация малого и среднего предпринимательства "ОПОРА РОССИИ" создана предпринимателями 18 сентября 2002 года (Свидетельство о регистрации общественного объединения Министерством юстиции РФ № 1027746001909 от 10 ноября 2002 года).
Основная цель деятельности организации – содействие консолидации предпринимателей и иных граждан для участия в формировании благоприятных политических, экономических, правовых и иных условий развития предпринимательской деятельности в Российской Федерации, обеспечивающих эффективное развитие экономики.
ОПОРА РОССИИ появилась в результате объективного развития и дальнейшего расширения деятельности Объединения предпринимательских организаций России (НП "ОПОРА"), объединяющего в настоящий момент более 125 некоммерческих организаций по всей стране.
8 декабря 2009 года руководством ОПОРЫ РОССИИ было принято решение об учреждении Общероссийского объединения работодателей «Объединение предпринимательских организаций работодателей малого и среднего бизнеса».
|
|
|
Kikinda
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/13/2006
Сообщений: 376
Местонахождение: Москва
|
Ну да, ну да. А они что то сделали полезного, кроме как устроили видео обсуждение очень важного вопроса для оценщиков?
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
ОПОРА России очень активно принимает участие в экспертизах проектов законов, проводит различные опросы предпринимателей для различных целей. У меня есть по вопросам коррупционности. Очень достойно.
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
Юрий К.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/10/2006
Сообщений: 1,815
|
На канале появилась вторая часть передачи с заседания "Опора России". Тема выпуска - кадастровая оценка. Смотреть "видео по запросу.
http://ocenka1tv.ether.tv/1210792715/
1 410 сообщений на старом форуме
|
|
|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,549
Местонахождение: Калининград
|
Вот так читанешь сходу, и подумаешь, что именно кадастровая оценка - опора россии. Без нее все рухнет.
Новости из ЖЖ:
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Честно не хотел, бузит.
Но все таки Александр Евгеньевич1, вы просто отмечаетесь, или что то сказать хотите?
Всем привет.
ЭтоНик как всегда в теме. (шепотом «Жаловаться опять будете»)
Комментарий к ссылкам больше давать не буду, кто знает, поймет.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
Кадастровая оценка - именно моя тема. По ней у меня свыше 100 человек только семинары прослушали. Если есть вопросы - задавайте.
Жаловаться буду, если будете продолжать ТАК выражать свои мысли.
Вы же походя опять меня цапнули. А зачем?
И Вы еще за "развод людей" не извинились. Поэтому отношение мое к Вам вряд ли изменится без ВАшего на то желания.
Удачи.
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
Ну раз твоя тема - лови подарок. Таких есть много.
насчет поспорить, РС, выиграть и всё такое...
"Довод со ссылкой на отчет об оценке РС указанного ЗУ по состоянию на дату оценки о том, что кадастровая ст-ть ЗУ превысила над его рыночной в 3,98 раз, судом отклоняется, поскольку действующим законодательством установлен порядок определения кадастровой стоимости..."
Вложения:
 Сахалин 7 - Арб суд про кадастровую ст..pdf 149 KB, загружено: 1,526 раз.
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
Спасибо. Стараюсь отслеживать. Но что-то по формулировке видно. что суд отстал от ВАС РФ.
Или дело старое.
Когда прочитаю - напишу подробнее.
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
Kikinda
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/13/2006
Сообщений: 376
Местонахождение: Москва
|
Я была на этом мероприятии и мне слишком много не ясно. Почему оценивают кадастровую стоимость, а постоянно говорят о рыночной? Ведь не просто так законодатель ввел новый термин в ФЗ-135. Разве нет. И законно ли вообще скатывание на кадастровую стоимость?
Ну и еще вопрос, почему все же основной подельник - ФГУП ФКЦ Земля?
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
Оксана, если это ко мне вопрос, то попробую ответить. Но. поскольку, отвечать за резоны других не могу (почему говорят), скажу о том. что в соответствии с 167-ФЗ и 431-ФЗ кадастровая изменила свое определение и стала по сути рыночной, но определенной не в индивидуальном порядке, а по методу - средняя по палате. Те кто с ней (со средней) не согласен может оспаривать путем определения индивидуальной (обычной) РС для ЗУ.
И даже те, у кого результаты не подпадают под новый закон МОГУТ использовать РС в качестве аргумента.
См. Постановление Президиума ВАС РФ от 28 июня 2011 года №913/11.
В примере Сергея суд принял иное решение, поэтому истцу нужно
идти дальше. но усилить свою позицию, почитав №913/11.
Вот оттуда диаметрально противоположное:
Принимая во внимание существенное расхождение между кадастровой стоимостью спорного земельного участка и его рыночной стоимостью, определенной в отчете. подготовленном оценщиком по заказу общества, суд вправе назначить экспертизу этого отчета в целях его проверки при соблюдении правил АПК РФ.
Кроме того, суды первой и апелляционной инстанций не усли. что согласно правилам п. 3 ст. 66 ЗК РФ установление судом рыночной стоимости ЗУ ДОЛЖНО ЯВЛЯТЬСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОБЯЗАНИЯ органа кадастрового учета внести такую стоимость в качестве НОВОЙ КС в ГКН с момента вступления судебного акта в законную силу.
Я очень горжусь тем, что именно по моему предложению и формулировке была принята эта поправка в 431_ФЗ (в 167-ФЗ про суд не было).
Как видите это существенно облегчило оспаривание ДЛЯ ВСЕХ.
А Сибирский суд плохо знает Постановление своего высшего суда.
Оксана. Про скатывание и законность - не поняла вопроса, поясни, пж.
Почему ФГУП ФКЦ Земля - потому что не усматривают аффилированности, а при прочих равных у них ресурс мощнее.
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
Kikinda сообщал(а):Я была на этом мероприятии и мне слишком много не ясно. Почему оценивают кадастровую стоимость, а постоянно говорят о рыночной? Ведь не просто так законодатель ввел новый термин в ФЗ-135. Разве нет. И законно ли вообще скатывание на кадастровую стоимость?
Я писал об этом сразу после принятия поправок в ФЗ-135. Депутаты опять лоханулись, вписав в ФЗ-135 кадастровую стоимость. Не определяет кадастровую стоимость оценщик никогда. Он всегда определяет только рыночную, причем для предложенных ему заказчиком конкретных объектов. А вот кадастровую по спец.программе уже рассчитывают структуры ФГУП ФКЦ Земля, у них для этого есть кадастровые инженеры.
Т.е. оценщик дает рыночную для построения поверхности
Кадастровые инженеры строят поверхность цен и по ней оценивают все объекты кадастрового учета
Результаты согласуются с местной властью и утверждаются субъектами Федерации
Публикуются
Оспариваются не в целом, а в части конкретных участков по 66.3 ЗК, с отчетом, сумевшем удовлетворить эксперта СРО. Что само по себе владельцу ЗУ мало не покажется.
Т.е. закон то поменяли, всё запутали, а толку в общем-то мало.
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
Мисовец сообщал(а):Оспариваются не в целом, а в части конкретных участков по 66.3 ЗК, с отчетом, сумевшем удовлетворить эксперта СРО. Что само по себе владельцу ЗУ мало не покажется.
Т.е. закон то поменяли, всё запутали, а толку в общем-то мало.
Владельцу ЗУ мало не кажется. когда у него КС вырастает в разы. С экспертизой СРО не в пример проще и дешевле.
запутали - да. Вернее не захотели распутать. нагородили сверху. Для оценщика. А вот для владельца ЗУ польза есть, и несомненная.
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
aeshklyar
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
Геннадий сообщал(а):Честно не хотел, бузит.
Но все таки Александр Евгеньевич1, вы просто отмечаетесь, или что то сказать хотите?
Всем привет.
ЭтоНик как всегда в теме. (шепотом «Жаловаться опять будете»)
Комментарий к ссылкам больше давать не буду, кто знает, поймет.
Я наблюдаю....
|
|
|
Kikinda
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/13/2006
Сообщений: 376
Местонахождение: Москва
|
Александр Евгеньевич1, Геннадий очень хорошо отписался что такое ОПОРА России. Особой роли этой организации я пока не наблюдаю. Может быть через некоторое время суть уловлю. По моему, очередные болтуны с умными выражениями лиц. Но я не о них, а о кадастровой оценке.
Я хочу разобраться начиная от самой сути. И мой вопрос конечно же был в том, зачем нужна была кадастровая стоимость, если она все равно рыночная. И оценщики, с кем я уже говорила оценивают рыночную стоимость и часто путаются в понятиях. То есть сами не понимают что они оценивают. Поэтому и вопрос в законности такой кадастровой оценки, если она все равно рыночная?
Откуда взялся ФГУП ФУЦ Земля? И почему он главный оценщик, а крупные компании у него на субподряде? Неужели нельзя было объявить, что кому надо, тот оценивает рыночную стоимость земли? Наверное, так было бы проще. Не пишу, что честнее. Разброд и шатания будут с "централизованной" оценкой и с последующими экспертизами. Наши государственники поле деятельности для оценщиков сделали или что? Марина, спасибо за профессионализм. Я прочитала статью в журнале и темы с форума. Вот теперь пристаю с вопросами. Не люблю, когда много мути. Тем более, что большинство землепользователей уже в шоке. Некоторые в ярости. Некоторые в отчаянии. На том заседании приводились примеры, что собственники земельных участков их бросают, так как не в состоянии платить налог на имущество. Зачем все это?
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
на главной странице есть статья о налогообложении. дельная. на мой взгляд. но у нас пошли не так
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
mir
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/3/2006
Сообщений: 1,336
Местонахождение: Оренбург
|
ЭтоНик сообщал(а):
Я очень горжусь тем, что именно по моему предложению и формулировке была принята эта поправка в 431_ФЗ (в 167-ФЗ про суд не было).
Как видите это существенно облегчило оспаривание ДЛЯ ВСЕХ.
Пользуясь вашим предложением спрашивать по этой теме, вопрошаю. Хотя, не уверен что это не риторический вопрос, и на него ответ есть...
Возможность оспаривания КС это хорошо. Не считаю что это масштабное достижение, как бы, возможность оспаривания стоимости, сама по себе кажется чем-то логичным и естественным. Но я не об этом, это только, мне кажется, что индивидуальное оспаривание КС отдельного участка это даже не полумера, это 5% от необходимой меры? Обсуждалось ли что необходимо в определенных случаях, менять КС в массовом порядке? Осознают ли наши законодатели, что КС манипулируют?
Поясню что имею ввиду:
Я оцениваю РС земли в Оренбурге и области давно и постоянно. Естественно, невольно сравниваю полученный результат с КС. Совершенно четко вырисовывается следующее:
Земли с коммерческим использованием (торговля, офис и т. п.) - КС похожа на РС, колеблется в разумных пределах.
Земли под ИЖС - КС, в целом, ниже чем РС, при этом, если в городе еще "туда-сюда", то в пригородных коттеджных поселках КС ниже РС в разы, если не на порядок.
Земли под производственную и складскую - противоположная ситуация: РС ниже КС в разы и десятки раз.
Разговаривал на эту тему с чиновниками местного министерства "Природных ресуров, имущества и прочее", они согласны с такой моей оценкой дисбаланса КС.
Что это: политика государства - не трогать население, дабы не создавать социальную напряженность, и одновременно "убить" производство? Это неверные коэффиценты в программе расчета КС? Или это ошибки оценщиков, выполнявших кадастровую оценку?
|
|
|
СА
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 4/14/2010
Сообщений: 13
Местонахождение: Екатеринбург
|
У нас по кадастровой стоимости другая картина: под коммерческую недвиж. в разы (минимум в 2) в Екатеринбурге завышена по сравнению с рыночной, также и по области в некоторых районах (не могу судить по всем районам, т.к. не с чем сравнивать). Всплыли в этой связи несколько работ по оспариванию кс. Появилось препятствие в виде экспертизы в сро. Заломили такую сумму, что мои заказчики до сих пор остаются в рзмышлениях о продолжении работы. Дело в том, что работы по оспариванию кс финансово доступны только средним-крупным собственникам зем.уч. Остальные остаются за бортом.
|
|
|
aeshklyar
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
Kikinda сообщал(а):Александр Евгеньевич1, Геннадий очень хорошо отписался что такое ОПОРА России. Особой роли этой организации я пока не наблюдаю. Может быть через некоторое время суть уловлю. По моему, очередные болтуны с умными выражениями лиц. Но я не о них, а о кадастровой оценке.
Я хочу разобраться начиная от самой сути. И мой вопрос конечно же был в том, зачем нужна была кадастровая стоимость, если она все равно рыночная. И оценщики, с кем я уже говорила оценивают рыночную стоимость и часто путаются в понятиях. То есть сами не понимают что они оценивают. Поэтому и вопрос в законности такой кадастровой оценки, если она все равно рыночная?
Откуда взялся ФГУП ФУЦ Земля? И почему он главный оценщик, а крупные компании у него на субподряде? Неужели нельзя было объявить, что кому надо, тот оценивает рыночную стоимость земли? Наверное, так было бы проще. Не пишу, что честнее. Разброд и шатания будут с "централизованной" оценкой и с последующими экспертизами. Наши государственники поле деятельности для оценщиков сделали или что? Марина, спасибо за профессионализм. Я прочитала статью в журнале и темы с форума. Вот теперь пристаю с вопросами. Не люблю, когда много мути. Тем более, что большинство землепользователей уже в шоке. Некоторые в ярости. Некоторые в отчаянии. На том заседании приводились примеры, что собственники земельных участков их бросают, так как не в состоянии платить налог на имущество. Зачем все это?
ФКЦ Земля выиграло конкурс на проведение гос. кадастровой оценке, организованный Росреестром.
|
|
|
Guest |