Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Информация о пользователе: Юрий Александрович
Информация
Имя: Юрий Александрович
Ранг: Член сообщества
Местонахождение Чита
Статистика
Зарегистрирован: Saturday, September 16, 2023
Предыдущий визит: Tuesday, February 27, 2024 2:17:20 PM
Количество сообщений: 50
[0.03% от всех сообщений / 0.29 сообщений в день]
Аватара
Карточка
Последние 10 сообщений
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Tuesday, January 23, 2024 5:56:35 PM
Gent сообщал(а):
Что ж, кому-то не повезло с клиентом. Эксперт ему экспертизу по рынку на виновника сделал с ручкой, которая немного подороже, а этот его в сети полощет, как ухаря, ничерта не соображающего. Я таких по жизни персонажей обхожу, а в сети то и в помине. Пускай вникает сам и во всё.

Как я понимаю, этот поток сознания в мою сторону? Только как понять выражение про обход персонажей по жизни и сетИ? Получается на этом форуме обходить не очень получается, постоянно спотыкаться приходится?
Ну и чтобы не было недомолвок, проясню ситуацию вывернутую наизнанку оратором выше.
Все мои вопросы по поводу правильности применения замен были в отношении экспертиз от СК. Где вы увидели хоть одно слово в отношении "эксперта сделавшего экспертизу по рынку" и тем более процесс "полоскания" сего эксперта "как ухаря, ничерта не соображающего"?
Вот только сегодня ездил на осмотр и заказ экспертизы по МЮ. Так что о работе эксперта говорить не то, что рано, а даже и совсем не приходится.
Как я понимаю, у некоторых персонажей на этом форуме слишком далеко зашло домысливание за других однозначных исходных данных, буйность фантазии и неуёмное желание потроллить собеседника. Жалкое зрелище, на самом деле...
При уровне конструктивизма чуть выше плинтуса
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Tuesday, January 23, 2024 7:26:06 AM
blinov-a-v сообщал(а):

Деталь 80640-1AA0B ставилась на новые автомобили Murano Z51 с 2008 по 2011, затем - 80640-1AA1B. Примерно в те же годы на Teana J32 ставились почти такие же ручки 80640-JN20B -> 80640-JN21B -> 80640-JN23B. Конструктивно 80640-1AA** и 80640-JN2** сходны, но материалы различны (у Murano ручка весит 134г., а у Teana 97г.). После прекращения выпуска Murano Z51 в 2015 году в дилерских программах появилась рекомендация ставить на Murano 80640-JN23B в качестве альтернативы (ICA 9).
В справочнике РСА опять бред про то, что чем заменяется, и цены все разные, "от балды".

Когда я Вам отвечал про предыдущую деталь, я думал, Вы эксперт, которому назначили СЭ, и который хочет разобраться, как правильно. Поскольку Вы, как оказалось, потерпевший, то вот Вам факты без комментариев. Правильно - это когда каждый занимается своим делом. Кажется, еще кто-то из мудрых сказал

Спасибо за развернутый ответ! В моем случае получается, что смысла абсолютно никакого нет напирать и доказывать, что не тот каталожный номер СК применила.
А вот насчёт того, что каждый должен заниматься своим делом... К сожалению, не могу согласиться. Ваше выражение подразумевает, что каждый специалист добросовестно относится к своему делу. А исходя из сугубо моего личного опыта это далеко не так. Вот вроде платишь человеку за какую-то услугу, причем безо всякого торга или скидки. А на выходе получается, что тебя или пытаются развести на бОльшие деньги, чем предусматривает объем работ, или за оговоренную сумму делают тяп-ляп.
Лично я уже задолбался вникать в совершенно разные сферы жизни - то за замену пятисотрублевого вентилятора в холодильнике хотели 8 тыс., то за замену поплавка в обычном унитазе с жены требовали 5000...
Теперь вот пришлось погружаться в юридические нюансы ОСАГО и оценки ущерба в связи с ДТП.
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Tuesday, January 23, 2024 7:12:07 AM
Владимир Коломна сообщал(а):


Так вы сами писали "разница между реальной рыночной ценой и ценой РСА отличается в разы. Там суммы на пару порядков больше выплывают" - да ладно, где это вы такое увидели? Раз у вас нет конкретики после Татарского УФАС, то все это балабольство про справочники)))

Наверное это я не совсем внятно выразился. Речь шла про разницу в несколько тысяч в цене каталожной запчасти и заменителя. А про пару порядков - это насчёт искового заявления к СК, по поводу взыскания рыночной стоимости ремонта.
Ущерб по рынку - в районе 300 тыс., а СК выплатила (по расценкам РСА, да ещё и с износом) меньше 70.
Если кому интересно для расширения кругозора - рекомендую ознакомиться с п.56 ППВС N31 от 8.11.2022 и п.8 Обзора практики Верховного Суда N2 за 2021 год
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Tuesday, January 23, 2024 7:00:18 AM
Владимир Коломна сообщал(а):
Baculi4 сообщал(а):
как правило ответ приходит с единственным каталожным номером, далее если совпал каталожник с мнением судебного эксперта, то остаемся при своих, если не совпал то смело доп. экспертизу или повторку там уж как хотите, просить можно и с вероятностью 99% назначат что-то. Самый простой и самый действенный вариант - переложить ответственность на дилера Высший пилотаж

Да, и будет этот номер по последней замене, следовательно, с минимальной стоимостью, что явно не будет устраивать автора, и судебка за счет автора))) Вот он самый простой и действенный вариант - попасть на расходы - переложив "ответственность на дилера")))

Ещё бы найти его, дилера ентого! Голова идет кругом
Ниссан же свалил из страны в связи с известными событиями... У нас, например, в том же здании где обитал дилер Ниссана, сидят те же люди, но уже под новой вывеской "Chery". Хотя даже базы клиентов себе предусмотрительно оставили
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Monday, January 22, 2024 4:49:59 PM
Владимир Коломна сообщал(а):

Вы хотите справочники РСА оспорить?)))

Упаси боже!Пощады не будет
Почитал тут на досуге про пару таких битв от профессиональных юристов - гиблейшее дело! Запросами судов, по поводу формирования цен в этом справочнике, в РСА разве что не подтираются. И суды хавают сказки про "отсутствие заинтересованности некоммерческой организации" в формировании этих цен. Видимо пока не накопится достаточно критическая масса жалоб на занижение и пока Конституционный суд вместе с Верховным не стукнут кулаком, всё так и будет как есть...
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Monday, January 22, 2024 4:33:33 PM
Владимир Коломна сообщал(а):

Если есть две цены (одного каталожного номера), то какую вы возьмете как покупатель?)))

Как-то вы по-толстому пытаетесь подменить понятия.
Одно дело, когда разные цены на стоимость одного каталожного номера. Это может быть объяснимо сроками поставки, разными поставщиками... Ну или акцентируемой вами жадностью продавца в конце-концов.
И совершенно иное дело когда каталожный номер детали прогоняют через ряд условно допустимых заменителей до тех пор, пока не обнаружат минимальную цену. В вышеуказанном случае что по справочнику РСА, что по каталогу экзиста (japancats, если не ошибаюсь) есть только две взаимозаменяемых детали 80640-1AA1B<=>80640-1AA0B. А вот каким образом экспертиза впендюрила 80640-JN23B совсем непонятно.
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Monday, January 22, 2024 11:43:20 AM
Владимир Коломна сообщал(а):

Во дела))) И тут не получается сорвать с ск - оказывается, не только собственник когда ремонтирует ТС ищет по дешевле запчасти, но и другие умеют это делать)))

Со страховой отдельное разбирательство планируется. Там на эти копеечные разночтения никто и внимание не обратит. Глупо тыкать на разницу в 3-5-7 тысяч, когда разница между реальной рыночной ценой и ценой РСА отличается в разы. Там суммы на пару порядков больше выплывают
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Monday, January 22, 2024 11:38:59 AM
Владимир Коломна сообщал(а):

А если бы "В" было больше по стоимости "А", то вы бы топили за стоимость "В"?)))

Ну так естественно! Моя задача, как потерпевшего, взять со страховой по-максимуму. Задача страховой - выплатить самый минимум. Вполне обыденная жизненная ситуация....
Владимир Коломна сообщал(а):

Если взаимозаменяемо, то зачем и почему вы считаете, что должно быть "А", если даже исходить из логики: вы же не будете покупать и ставит на ТС заведомо дороже запчасть, если есть дешевле (оригинал, взаимозаменяемый, замененный производителем каталожник)?)))

Эксперт прав, т.к. есть более дешевый заменитель - оригинал.


Потому как это напоминает ситуацию, когда по поставленной задаче определяют среднюю цену за единицу товара из всего массива схожих предложений, а в конце рисуют минимальную цену.
Ещё раз повторюсь. Стоимость искомой каталожной детали указана уже с учётом стоимости альтернативной замены
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Sunday, January 21, 2024 3:48:39 PM
С "прямыми" заменами вроде как стало более-менее ясно. Экспертиза от страховой по ОСАГО тупо пробивает все заменители по своему волшебному справочнику и выискивают самый дешёвый вариант.
А вот как быть когда явного кроссирования запчастей вроде как нет?
На той же машине повреждена деталь 80640-1AA1B. В экзисте, по их каталогу japancats в качестве замены проходит 80640-1AA0B по сопоставимой цене.
В экспертизе же от СК каким-то образом вылазит уже 80640-JN23B. Естественно, с кратно меньшей стоимостью.
И вроде как этот номер даже бьётся, как подходящая запчасть для искомой машины. Но вот каким образом эксперт "вышел" на него?
Никто не подскажет, какие именно каталоги/базы используются в программах расчета ущерба? В частности интересует Ниссан. И есть ли в свободном доступе эти каталоги, чтоб сопоставлять номера замен?
Тема: 755-П и правильность ее применения
От: Friday, January 19, 2024 6:12:13 PM
Уважаемые эксперты, помогите прояснить ситуацию с экспертизой ЕМ. Для ясности, буду оперировать конкретикой.
Есть автомобиль, получивший повреждения. VIN у него, пускай будет z8ntanz51cs006611 (рандомный из поисковика, но месяц/год выпуска и комплектация идентичны искомому).
В результате ДТП была повреждена крышка (накладка) зеркала заднего вида, по электронным каталогам выдает каталожный номер K6373-1AA0A для данного vin-номера.
При запросе цены из справочника РСА, для варианта (K6373-1AA0A) система выдает "стоимость запасной части - 6398,06* руб.", в примечании указано *Средняя стоимость данной запасной части сформирована с учетом цены на взаимозаменяемую («сертифицированную») запасную часть
Щелкаем находящуюся чуть ниже кнопку "ПОКАЗАТЬ СВЕДЕНИЯ О СЕРТИФИЦИРОВАННОЙ ЗАПАСНОЙ ЧАСТИ" и система радостно оповещает, что "НОМЕР ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОЙ ЗАПАСНОЙ ЧАСТИ, ПРИСВОЕННЫЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ - K6373-1BA0A".
Пока всё логично и последовательно... Товарищи из РСА добросовестно определили стоимость искомой запчасти, нашли заменитель данной детали (и он даже одобрен самим производителем!), потом быстренько вывели среднюю цену на данную запчасть с учётом оригинала и "заменителя" и внесли эти данные в справочник. Вроде бы всё хорошо и правильно сделали, даже (удивительно!), цена +/- вполне соответствует рынку.
Но вот дальше вылазят непонятные и неприятные нюансы.
При "пробивке" второго каталожного номера (K6373-1BA0A) появляется "СРЕДНЯЯ СТОИМОСТЬ ЗАПАСНОЙ ЧАСТИ, РУБ." в размере.... Та-дам!!!.... 3819,40 руб.!
Естественно, в экспертизе от страховой компании в качестве запчасти подлежащей замене указан второй номер, с более низкой ценой.
Отсюда вопрос. Прав ли в данном случае эксперт, который изначальный каталожный номер, соответствующий комплектации авто, заменил на более дешёвый "заменитель"? При том, что цена "оригинала" уже сформирована с учётом цены этого "заменителя"?
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005