Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Информация о пользователе: Consult(AHTOH)
Информация
Имя: Consult(AHTOH)
Ранг: Член сообщества
Местонахождение Иваново
Статистика
Зарегистрирован: Wednesday, December 23, 2009
Предыдущий визит: Tuesday, February 16, 2016 7:39:48 PM
Количество сообщений: 88
[0.05% от всех сообщений / 0.02 сообщений в день]
Аватара
Карточка
ФИО Юрков Антон Александрович
Страна Россия
Область, край, республика Ивановская область
Город Иваново
ICQ 425208177
Специализация
оценщик машин и оборудования
оценщик автотранспорта
оценщик действующего предприятия (бизнеса)
оценщик недвижимости
оценщик нематериальных активов
оценщик ценных бумаг
Год начала оценочной деятельности 2006
Оценочная деятельность МАОК
Последние 10 сообщений
Тема: Судьи, НДС, накладные расходы и ремонты своими силами
От: Friday, October 02, 2015 4:56:51 PM
Шогин В. сообщал(а):
не понимаю, почему коту под хвост. я, например, люблю экспертизы: сколько получилось, столько и есть. подписался о предупр об уголовной ответственности - отдал суду. Это не как с простыми оценками - с желанием клиентов повлиять на результат

Это не экспертизы, это первичный отчет (для захода в суд так сказать). Но хотелось бы чтобы он оставался единственным. :)

Геннадий сообщал(а):

Методика составления смет ресурсным методом была разработана Минстроем России в 1992 году и введена в действие письмом от 10 ноября 1992 года № БФ-926/12.

Старенький документ, тем более что ресурсный метод требует программное обеспечение, без него сложно пользоваться этим методом.

Сколько раз проверял такие расчеты – все с грубыми ошибками.
Обычно занижают реальные расходы до 2-х раз, бывает, что завышают во столько же, но редко, зато как хитро.
Правильное применение связано со знанием, кроме исходных данных, еще как минимум 10-ти документов в которых установлены методы нормирования, не применение этих норм приводит к ошибкам.

Проще пользоваться единой методикой определения стоимости строительной продукции от 2003 года, только потрудитесь сначала прочитать документ до последней страницы.

http://www.lidermsk.ru/site-media/uploads/materials/docs/a3/a3764900dbfa7d8000586bfa20d17f09.djvu
вот по этой ссылочке практическое пособие от 2007 года. Там ресурсный метод называется "рыночным" (составление перечня затрат на ремонт). А составление смет называется "индексным" методом. Таким образом в голове судей снова возникает каша :)
Для ресурсного (рыночного) метода (в понимании данной методики) никакого программного обеспечения не требуется.


Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Судьи, НДС, накладные расходы и ремонты своими силами
От: Friday, October 02, 2015 8:24:00 AM
Шогин В. сообщал(а):
суд назначает специалиста и не дело суда учить того как делать.
считайте как полагаете верным.
стороны потом аргументируют, критикуют. Суд выносит решение. Недовольная сторона оспаривает.
не нужно быть флюгером

Это всё так, но клиент потом считает, что хреновые оценщики и всем говорит - отчеты не проходят.

Второй момент - это спортивный азарт. Как так, считаешь нормально, не завышаешь и не занижаешь, проверяешь реальность расчетов и всё коту под хвост в угоду ответчику?


Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Судьи, НДС, накладные расходы и ремонты своими силами
От: Thursday, October 01, 2015 10:29:11 PM
Здравствуйте!

Делаю оценку ущерба от залива в квартире пострадавшей стороне ресурсным методом (по типу приложения Б методики минюста) естественно никакого НДС не выделяю, т.к. заказчик физ. лицо.
Ранее никаких трудностей в судах не возникало.

С лета этого года началась непонятная возня по следующим поводам:
1. Судья требует выделить НДС и накладные расходы, как если бы работы выполнялись подрядной организацией. При этом по его мнению ущерб не облагается НДС и накладные расходы нельзя включать в сумму возмещения.
2. Судья ставит вопрос как рассчитывается стоимость ремонта: как ремонт силами подрядной организации на общей системе налогообложения, как ИП на упрощенке или своими силами (не понятно что в такую смету включать, видимо только материалы). При этом выбирает меньшую стоимость и говорит, что вы можете сделать ремонт по своему варианту, а потом подать в суд на увеличение суммы возмещения. Иначе возникает необоснованное обогащение (ссылается на позицию областного суда).
3. Судья утверждает, что для клиента физ. лица стоимость работ в подрядной организации на общей системе налогообложения больше на сумму НДС чем у "упрощенца".

Если по первому пункту иногда удается убедить судью, что НДС и накладные расходы являются ценообразованием подрядчика и оплачиваются заказчиком в полном объеме и при этом не компенсируются, то по второму пункту полный провал. По третьему пункту тоже непонятно как объяснить, что рыночная цена одна и не зависит от ценообразования исполнителя.

Таким образом отчеты частично заворачиваются, частично подрезаются.

Кто сталкивался, поделитесь пожалуйста опытом борьбы с данными явлениями.




Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Можно ли оценщику быть на сегодняшний день ИП?
От: Saturday, January 18, 2014 10:33:57 AM
Василий Шмаков сообщал(а):
Господа Оценщики вы обсуждаете вопрос с точки выгодности налогообложения. А вопрос в другом: имеет ли право оценщик быть ИП. На сайте РОО опубликовано письмо ФАС http://www.sroroo.ru/press_center/news/771472
и маленькое дополнение к этому письму (уже от имени РОО): "Просим обратить внимание оценщиков, работающих в статусе индивидуальных предпринимателей, на возможные последствия, связанные с недобросовестной конкуренцией, и на необходимость приведения профессиональной деятельности в соответствие со статьей 4 ФЗ от 29.07.1998 № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности»".

Ну так-то с этого письма всё и началось (страница 2).
игор сообщал(а):
Василий Шмаков сообщал(а):
Вы правы Если СРОО будут настаивать на частной практике, результат один - уход (даже на время) ИП приведет к переделу рынков (особенно региональных), появятся филиалы крупных фирм

Да, мысль глубока. Только на кой черт им это понадобится?
Если только из соображений увеличения количества членов? Т.к. на конторе должно быть 2 оценщика.
Скорее СРОО начнут настаивать колокольчик в нос вставлять, сразу видно, что пацак.

Написано же 15% рынка - ИП. Маленький процент чтобы оттяпать?

А теперь по теме.
Ф ФЗ 135 написано, что оценщик должен соблюдать законодательство РФ (в т.ч. налоговое).
В НКРФ предусмотрено налогообложение профессиональной деятельности только нотариусов и адвокатов, для всех иных ИП или ООО или наемный работник (при систематической деятельности). ООО отбрасываем, т.к. там всё ясно, будем думать про остальное.
Частнопрактикующий оценщик должен платить налоги либо как ИП, либо как наемный работник.
Как наемный работник по ФЗ 135 оценщик может заключить договор только с оценочной организацией.
Остается ИП.

гы, только сейчас обратил внимание, что Федеральный закон № 135-ФЗ "О защите конкуренции" и ФЗ от 29.07.1998 № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности».
Там ребята законы не попутали случайно?

П.С.: пробежал (бегло правда) закон "о защите конкуренции" и не понял, каким образом может у ИП возникнуть ответственность из-за недобросовестной конкуренции? Так-то у ООО 85%, а не у ИП :) Или они хотят сказать, что все оценщики страны сговорились, а не законом их поставили в такие условия (ведь в законе об оценочной деятельности изначально было именно ИП).

Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Можно ли оценщику быть на сегодняшний день ИП?
От: Thursday, January 09, 2014 6:39:50 AM
Если я правильно понял, то законопроект остался законопроектом (посмотрел ссылки на статьи в НК - изменений нет). Таким образом имеем противоречие в законодательстве, которое трактуется в пользу налогоплательщика. Так?

Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Можно ли оценщику быть на сегодняшний день ИП?
От: Saturday, December 28, 2013 12:10:47 AM
На сайте ВС поиск выдает 1150 результатов по слову оценка и 13 результатов по слову оценщик.
в сочетании выдается 3 результата.
Вторые два варианта просмотрел - там нет, а вот 1150 результатов ниасилил... да и сомнения что они имеют отношение к делу.

Таким образом пока склонен считать, что Ваши заявления, Геннадий, голословны.

Нашел следующее:
В старой редакции:
Федеральный закон от 29.07.1998 N 135-ФЗ (ред. от 05.01.2006) "Об оценочной деятельности в Российской Федерации"
Статья 4. Субъекты оценочной деятельности
Субъектами оценочной деятельности признаются, с одной стороны, юридические лица и физические лица (индивидуальные предприниматели), деятельность которых регулируется настоящим Федеральным законом (оценщики), а с другой - потребители их услуг (заказчики).

В новой редакции:
Статья 4. Субъекты оценочной деятельности
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 157-ФЗ)
 Субъектами оценочной деятельности признаются физические лица, являющиеся членами одной из саморегулируемых организаций оценщиков и застраховавшие свою ответственность в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона (далее - оценщики).
 Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора между оценщиком и юридическим лицом, которое соответствует условиям, установленным статьей 15.1 настоящего Федерального закона.

Далее обязанности оценщика:
Статья 15. Обязанности оценщика

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 157-ФЗ)

 Оценщик обязан:
 быть членом одной из саморегулируемых организаций оценщиков;
 соблюдать при осуществлении оценочной деятельности требования настоящего Федерального закона, других федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, федеральные стандарты оценки, а также стандарты и правила оценочной деятельности, утвержденные саморегулируемой организацией оценщиков, членом которой он является;

Таким образом цепляются за фразу "занимаясь частной практикой".
Но заниматься частной практикой (без регистрации ИП)у нас могут если память не изменяет только нотариусы и адвокаты. Каким образом заниматься частной практикой и заключать договора не имея ИП? Надо ли иметь ИП (хотя бы для исполнения обязанности по НК)? Каким образом привести свою деятельность в соответствие с 135-ФЗ?




Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Можно ли оценщику быть на сегодняшний день ИП?
От: Friday, December 27, 2013 10:12:15 PM
Если можно ссылку на постановление (номер / дата или веб ссылка) буду признателен.

Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Можно ли оценщику быть на сегодняшний день ИП?
От: Friday, December 27, 2013 9:13:03 PM
Переслал письмо целиком с вложениями

Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Можно ли оценщику быть на сегодняшний день ИП?
От: Friday, December 27, 2013 8:59:42 PM
Сие пришло сегодня мне на почту от председателя нашего местного отделения СРО РОО.
В письме вложения сканов писем и в адрес ФАС и ответ (если подскажете как вложить документ - прилеплю их).

Как я понял, клонят к тому, что оценщик может осуществлять деятельность только как частную практику (не ИП), либо как сотрудник ООО. Оперируют различием формулировок в законе «О Защите конкуренции» и законе
«Об оценочной деятельности».

Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
Тема: Можно ли оценщику быть на сегодняшний день ИП?
От: Friday, December 27, 2013 8:27:14 PM
А как вы прокомментируете следующее?

"Уважаемые коллеги!
Институт фондового рынка и управления провел в октябре 2013 года Круглый стол по актуальным вопросам оценочной деятельности. Мероприятие с участием представителей более 80% саморегулируемых организаций оценщиков, показало, что на территории Российской Федерации оценщики работают в основном по найму у юридического лица (85 %), либо как индивидуальные предприниматели (15 %).
Оценщиков, занимающихся частной практикой, нет.
Однако, Федеральный закон о СРО, разделяет индивидуальных предпринимателей и субъектов профессиональной деятельности, этим законом не предусмотрено объединение в СРО оценщиков субъектов предпринимательской деятельности, поскольку в соответствии с российским законодательством об оценочной деятельности, оценщик является субъектом профессиональной деятельности.
Принятые в 2011 году Федеральный закон «О Защите конкуренции» изменения, ввели понятия хозяйствующего субъекта, под которым понимается:
¾ коммерческая организация, некоммерческая организация, осуществляющая деятельность, приносящую ей доход;
¾ индивидуальный предприниматель;
¾ иное физическое лицо, незарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, но осуществляющее профессиональную деятельность, приносящую доход, в соответствии с федеральными законами на основании государственной регистрации и (или) лицензии, а также в силу членства в саморегулируемой организации.
Этим же законом предусмотрено понятие «недобросовестная конкуренция», осуществление контроля за которым, возложено на Федеральную антимонопольную службу.
По итогам круглого стола Институт фондового рынка и управления обратился в Федеральную антимонопольную службу (письмо от 11 ноября 2013 года) с просьбой дать разъяснения по деятельности оценщика в качестве индивидуального предпринимателя на территории Российской Федерации в соответствии с антимонопольным законодательством.
В ответ на запрос письмом от 01.12.2013 г № ИА/48325/13, Институт получил разъяснения, что требования о защите конкуренции применяются, в том числе и к деятельности оценщика, в связи с чем, оценщик может осуществлять свою деятельность исключительно в соответствии со статьей 4 ФЗ от 29.07.1998 № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности».
Просим обратить внимание оценщиков, работающих в статусе индивидуальных предпринимателей, на возможные последствия, связанные с недобросовестной конкуренцией, и на необходимость приведения профессиональной деятельности в соответствие со статьей 4 ФЗ от 29.07.1998 № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности».

С уважением,
Варабин Олег Львович
Руководитель специальных проектов
Институт фондового рынка и управления
тел./факс: + 7 495 797-9560 (доб. 112)
моб.тел.: + 7 926 563-6059



--
С уважением,
Зюриков Валентин Викторович,
Отдел по работе с Региональными отделениями РОО,
тел.8(495)662-74-25, доб.126,
skype-valentin701987"


Это моё ИМХО! Не трогайте его - оно кусается! ;)
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005