Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ОЦЕНКА
»
Оценка транспортных средств
»
Анализ рынка запчастей.
|
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018
Сообщений: 60
Местонахождение: Нальчик
|
Привет всем. Отчет об оценке ущерба ТС. Анализ средней цены на з/ч из инет-магазина. Где у нас прописано какой срок поставки запчастей выбирать? В РД нету однако, Минъюст читаю. Про П-755 не писать. По идее можно взять любой срок поставки, и в таблице взять к примеру 5 магазинов и на дату ДТП применить корректировку по курсу или как предлагал Бурцев. Но господа, товарищи разница колоссальная получится.
|
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 1,011
|
Бабайка сообщал(а):Привет всем. Отчет об оценке ущерба ТС. Анализ средней цены на з/ч из инет-магазина. Где у нас прописано какой срок поставки запчастей выбирать? В РД нету однако, Минъюст читаю. Про П-755 не писать. По идее можно взять любой срок поставки, и в таблице взять к примеру 5 магазинов и на дату ДТП применить корректировку по курсу или как предлагал Бурцев. Но господа, товарищи разница колоссальная получится.
Методика МЮ часть II п.7.14 " При этом используют цены на запасные части, поставляемые под срочный заказ ( кратчайший срок).
|
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018
Сообщений: 60
Местонахождение: Нальчик
|
Максим сообщал(а):Бабайка сообщал(а):Привет всем. Отчет об оценке ущерба ТС. Анализ средней цены на з/ч из инет-магазина. Где у нас прописано какой срок поставки запчастей выбирать? В РД нету однако, Минъюст читаю. Про П-755 не писать. По идее можно взять любой срок поставки, и в таблице взять к примеру 5 магазинов и на дату ДТП применить корректировку по курсу или как предлагал Бурцев. Но господа, товарищи разница колоссальная получится. Методика МЮ часть II п.7.14 " При этом используют цены на запасные части, поставляемые под срочный заказ ( кратчайший срок). Благодарю ха ответ. 
|
|
|
Юрий Гнобинский
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/11/2020
Сообщений: 52
Местонахождение: Самара
|
Спасибо, сам искал пару дней назад методику эту
Цитата:Методика МЮ часть II п.7.14 " При этом используют цены на запасные части, поставляемые под срочный заказ ( кратчайший срок).
Питерский сервис https://ремонтбмв.рус/kontakty/ ремонтбмв попросил софт обновить потому как новые модели авто поступают в ремонт и обслуживание а софт старые еще, немцы пока что непредоставили новый. Пришлось другими путями программу обновлять.
Я у нмх свой х3 обслуживаю так что надо дружить с ними))
|
|
|
LukaM
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/15/2010
Сообщений: 195
Местонахождение: Череповец
|
А как в нынешних реалиях дела обстоят с поставкой под срочный заказ?
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,068
|
LukaM сообщал(а):А как в нынешних реалиях дела обстоят с поставкой под срочный заказ?
А в нынешних, да и прошлых реалиях МЮ2018 не работает. Есть ссылка на РРЦ, но если этих деталей нет на складе дилера, то купить их по указанной цене не получится. Всё сводится, к тому, что нужно брать денег и оплачивать зап. части в день заказа, по тому как, какая цена будет завтра неизвестно. Могу предположить, что РСА сейчас усиленно указывает эти РРЦены у себя в справочниках, именно по тому, что они прилично ниже реальности. В целом, можно обращать внимание, на цены в таких магазинах как экзист например, но по методике, их можно учитывать, только тогда, когда дилера в регионе нет совсем. Сейчас сделать даже предварительный заказ наряд у дилера, может стоить дороже экспертизы, да и они часто не прописывают там каталожники, чтобы ты потом не смог предъявить им зафиксированную цену. Цену прописывают РРЦ, но только до момента закупки тех самых зап. частей и похода в кассу техцентра.
|
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 1,011
|
Gent сообщал(а):LukaM сообщал(а):А как в нынешних реалиях дела обстоят с поставкой под срочный заказ? А в нынешних, да и прошлых реалиях МЮ2018 не работает. Есть ссылка на РРЦ, но если этих деталей нет на складе дилера, то купить их по указанной цене не получится. Всё сводится, к тому, что нужно брать денег и оплачивать зап. части в день заказа, по тому как, какая цена будет завтра неизвестно. Могу предположить, что РСА сейчас усиленно указывает эти РРЦены у себя в справочниках, именно по тому, что они прилично ниже реальности. В целом, можно обращать внимание, на цены в таких магазинах как экзист например, но по методике, их можно учитывать, только тогда, когда дилера в регионе нет совсем. Сейчас сделать даже предварительный заказ наряд у дилера, может стоить дороже экспертизы, да и они часто не прописывают там каталожники, чтобы ты потом не смог предъявить им зафиксированную цену. Цену прописывают РРЦ, но только до момента закупки тех самых зап. частей и похода в кассу техцентра.
Из разговора с дилером БМВ, запасную часть можно оплатить по цене РРЦ, срок доставки от 90 дней, при поставку ее дилеру, при условие изменения в большую сторону необходимо будет доплатить.
|
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 1,011
|
PS в целом, цена РРЦ это цена занимаемого объема воздуха на полке в складе дилера, но дилер дает гарантию на заменяемую запасную часть только приобретенную у него, в связи с чем, мы берем цену которую предлагает дилер на сегодняшний момент.
|
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 1,558
Местонахождение: Владивосток
|
На сегодняшний момент каждый сам себе голова. Воздух дилера не панацея стоимости, равно как и справочники РСА
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,068
|
Максим сообщал(а):
Из разговора с дилером БМВ, запасную часть можно оплатить по цене РРЦ, срок доставки от 90 дней, при поставку ее дилеру, при условие изменения в большую сторону необходимо будет доплатить.
Ну так это не оффер, кто и как собирается это использовать? И чем это отличается от того, что я излагаю? Это просто попытка дилера приспособится и объяснить причину того, почему стоимость детали будет существенно выше РРЦ. Кстати из последнего разговора с дилером БМВ, цена на запчасть просто исчезла из его прайса, хотя была там 3 месяца назад. А дилер Тойоты выдал предварительный заказ-наряд на руки клиенту, цены в котором ну далеко не РРЦ.
Максим сообщал(а):
PS в целом, цена РРЦ это цена занимаемого объема воздуха на полке в складе дилера,
Вы слабо знакомы со структурой дилерских сетей. Дилеры обычно не держат детали у себя на складе, даже штрафуют профильных сотрудников из-за затоваривания собственного склада. Да так сделает любой бизнесмен, важнее иметь оборотные средства, чем неликвидные детали для БМВ. Вообще цену РРЦ, должен устанавливать официальный дистрибьютор марки в стране, РРЦ по умыслу именно это и означает. Но дистрибьютор марки сам не может поставить эти детали, себе на склад, т.к. есть вполне конкретные логистические проблемы, вкупе с финансовыми кстати, свифт, шмифт, санкции, им вообще даже хотят сейчас запретить налог на прибыль платить в РФ.
Максим сообщал(а):
но дилер дает гарантию на заменяемую запасную часть только приобретенную у него, в связи с чем, мы берем цену которую предлагает дилер на сегодняшний момент.
Хорошо, что вы понимаете, что дилер даёт гарантию на запчасти приобретённые у него, это как бы общеизвестный факт. Я правда не понимаю, как это связано с необходимостью брать цену этого дилера, которая не является оффером? Ведь гарантию на деталь даст любая организация, которая её продала, даже не дилер, это, как я и писал, общеизвестный факт. Ну и цена дилера и цена РРЦ, это разные по сути вещи.
https://www.autonews.ru/news/636bc44a9a7947433a2ace9e
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,068
|
Денис Денисович сообщал(а):На сегодняшний момент каждый сам себе голова. Воздух дилера не панацея стоимости, равно как и справочники РСА
С одной стороны да, но вот с другой нет единообразия. Как прогнозировать результат? В суд придёшь, а там тебе СЭ вот такое выкинет, мол дилер даёт гарантию на продаваемую деталь, поэтому, я взял цену дилера, которая суть воздух. Надо МЮ2018 отменять и вводить МЮ2013 и брать цены крупных магазинов, т.к. они очевидно являются офферами, деталь у них можно приобрести за указанную в предложении цену, без определённых условий, в плане удорожания, да и с какими-то понятными сроками поставки. Дилеры сейчас сами там покупают.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,235
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а): Надо МЮ2018 отменять и вводить МЮ2013
Кто вам мешает не использовать МЮ2018 или вы являетесь работником гос. учреждения? Что вы так уперлись в МЮ2018?
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,068
|
Владимир Коломна сообщал(а):Gent сообщал(а): Надо МЮ2018 отменять и вводить МЮ2013 Кто вам мешает не использовать МЮ2018 или вы являетесь работником гос. учреждения? Что вы так уперлись в МЮ2018?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,235
Местонахождение: Коломна
|
Насчет "единообразия" - надо делать нпа (регулирование государством), а не методические рекомендации.
Насчет "прогнозирования результата" - вроде процесс у нас состязательный, а не прогнозируемый?
И если разобраться, то в досудебке и не нужно никаких отчетов/заключений (за рамками ОСАГО). А в судебке сделать единообразие - нпа (наподобие процессуальной стороны экспертной деятельности или ЕМ).
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,068
|
Владимир Коломна сообщал(а):
Насчет "прогнозирования результата" - вроде процесс у нас состязательный, а не прогнозируемый?
У адвокатов есть понятие - этика. В Коломне, как я вижу, это не известно, но в целом, адвокат должен сообщить о невозможности выполнения поручения, если прогноз по делу неутешительный.
Владимир Коломна сообщал(а):
И если разобраться, то в досудебке и не нужно никаких отчетов/заключений (за рамками ОСАГО). А в судебке сделать единообразие - нпа (наподобие процессуальной стороны экспертной деятельности или ЕМ).
ЕМ как раз и было введено, чтобы было единообразие. Да и зачем что-то делать? Уже всё сделано, надо просто временно отменить МЮ2018, т.к. те принципы, которые там есть, они совсем сейчас не работают.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,235
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а): Уже всё сделано, надо просто временно отменить МЮ2018, т.к. те принципы, которые там есть, они совсем сейчас не работают.
Кто вам мешает не применять МЮ2018?
Каким законом введена обязательность применения МЮ2018? Что вы ноете про МЮ2018?
Вы хотите получить определенный результат, который вам (вашему Заказчику) необходим? В чем заинтересованность эксперта в результате?
У нас тут один эксперт вообще в судебке свр считает без программ и методик, а по ценам стоа и з/ч магазин ближайший и все ок.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,235
Местонахождение: Коломна
|
Gent, так и пишите прямо и честно: что не можете сделать определенную цифру Заказчику с использованием МЮ2018.
А то как то все льете грязь на МЮ2018, а ларчик то просто открывается))))
А кто мешает по фактическим расходам (убыткам) взыскать и не надо к экспертам обращаться, даже не надо ответ от эксперта слышать: мол так и так не смогу посчитать, так как МЮ2018))))
Тут есть дело и как раз по БМВ (выше вы писали про БМВ), скидывайте доки заявим вам судебку....
|
|
|
feddy
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/20/2007
Сообщений: 63
Местонахождение: Москва
|
Владимир, полностью поддерживаю. У некоторых товарищей конкретно подгорает от этой методики.
Хотя они ее не вкурили и наверное не дочитали еще. :)
Но судя по последним интервью первого замминистра юстиции, скоро всем придется вкурить и дочитать.
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,068
|
Володя, научись читать, что тебе пишут. Это будет тебе полезно. Начни с юридической литературы, т.к. ты видимо плохо учился, если имеешь юридическое образование конечно. Бывает такое, что не может человек сам разобраться, ну тогда надо просить кого-нибудь, кто рядом, санитар или сиделка.
Федя, ну ты посмешил вообще. Ахах. Мори ещё. А лучше докажи, как МЮ2018 с её обязательным износом для машин старше 5 лет или в интенсивной эксплуатации, соотносится с решением конституционного, о запрете на применение износа. Ну, а как я твои доводу услышу, то может перестану улыбаться видя твой никнейм.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,235
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):Володя, научись читать, что тебе пишут. Это будет тебе полезно. Начни с юридической литературы, т.к. ты видимо плохо учился, если имеешь юридическое образование конечно. Бывает такое, что не может человек сам разобраться, ну тогда надо просить кого-нибудь, кто рядом, санитар или сиделка.
Gent, вы же можете прилично писать, для чего сейчас хрень пишете? Ну не получается у вас работать по МЮ2018, так зачем злиться и показывать свою бессильную злобу?)))) Ну не хотите работать с этим (не можете прогнозировать), ну так не работайте - вас что заставляют? Зачем вы негатив постоянный про МЮ2018 пишите? Вот пример: в соседнем районе эксперт не признает эксперт-техника, ЕМ, справочники и не работает в данном направлении. А у вас получается как в "Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"))))
Gent сообщал(а): А лучше докажи, как МЮ2018 с её обязательным износом для машин старше 5 лет или в интенсивной эксплуатации, соотносится с решением конституционного, о запрете на применение износа.
Может лучше обратится за разъяснениями к составителям МЮ2018? И если вы считаете, что ваши права нарушены данными методическими рекомендациями, то почему вы еще до сих пор не обратились в суд для признаниях их не соответствующими законодательству? Выше в других ветках есть ведь уже практика у некоторых оценщиков, которые посчитали, что их права нарушены ПП РФ и они все разузнали в ВС РФ))) Может и вам лучше обратится в ВС РФ, КС РФ по поводу МЮ2018 (без шуток, может и есть доля правды в ваших словах).
Ну и приземлимся пока:
Вопрос на разрешение эксперту в судебке:
Какова рыночная стоимость восстановительного ремонта ТС ..... государственный регистрационный знак ..... без учета износа на дату ДТП, т.е. на ..........г.? (ТС старше 5 лет с интенсивным пробегом)
Вы будете на него отвечать с износом или без износа?))))
|
|
|
Guest |
| Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|