Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

оценка комплектующих ... или пиломатериалы Опции · Вид
Мирослава
От: Tuesday, June 13, 2023 12:39:21 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
Добрый день.
Два человека заключили договор на производство и установку мебели в кухню - гарнитур.
Покупатель дал аванс на комплектующие, производитель (частное лицо) купил несколько листов МДФ, распилил в размер фасада и ящиков и ... отказался делать дальше.
Оценке подлежит именно распиленный МДФ на кусочки согласно плану (проекту) кухонного гарнитура.
Согласно логике - рыночная стоимость 0 рублей, так как на рынке нет прям покупателей и продавцов кусочков МДФ, и использовать теперь этот материал с кромками, с отверстиями можно только под запроектируемый гарнитур, но его нет, есть стопка напиленных "досок".
Заключение в суд.
Или стоимость 1 рубль ? или стоимость листов МДФ + распил + кромка + сверловка
Ваше мнение ?
Спасибо.

В начало
 
Яскевич Евгений Евстафьевич
От: Tuesday, June 13, 2023 1:40:35 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/16/2007
Сообщений: 1,520
Местонахождение: Москва
Возврат аванса с учетом упущенной выгоды (депозит).
- Нет товарной продукции;
- Потеряно время;
- Нет "отдачи" от встроенной мебели....
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, June 13, 2023 1:55:05 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,231
Местонахождение: Коломна
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):
Возврат аванса с учетом упущенной выгоды (депозит).
- Нет товарной продукции;
- Потеряно время;
- Нет "отдачи" от встроенной мебели....

Насчет упущенной выгоды наверное вы погорячились, а так возврат аванса за минусом произведенной работы + стоимости приобретенных материалов. Все делается без участие оценщика/эксперта: составляется акт выполненных работ + ск. потрачено на материалы. Если судебка, то эксперт считает рс работы + материалы, далее по обстановке...все просто.
В начало
 
Яскевич Евгений Евстафьевич
От: Tuesday, June 13, 2023 4:36:51 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/16/2007
Сообщений: 1,520
Местонахождение: Москва
Мирославе
Все считается в соответствии со ст.15 ГК РФ (ущерб и упущенная выгода).
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, June 13, 2023 7:31:14 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,231
Местонахождение: Коломна
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):
Мирославе
Все считается в соответствии со ст.15 ГК РФ (ущерб и упущенная выгода).

И какая (где) при вводных автора "упущенная выгода"?)))
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, June 13, 2023 7:35:03 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,231
Местонахождение: Коломна
Мирослава сообщал(а):

Оценке подлежит именно распиленный МДФ на кусочки согласно плану (проекту) кухонного гарнитура.
Согласно логике - рыночная стоимость 0 рублей, так как на рынке нет прям покупателей и продавцов кусочков МДФ, и использовать теперь этот материал с кромками, с отверстиями можно только под запроектируемый гарнитур, но его нет, есть стопка напиленных "досок".
Заключение в суд.
Или стоимость 1 рубль ? или стоимость листов МДФ + распил + кромка + сверловка



Какая-то своеобразная логика)))
Распиленный МДФ (работы и материалы) у кого остается? Если у исполнителя, то неосновательное обогащение, если у заказчика, то алгоритм выше...
В начало
 
Мирослава
От: Wednesday, June 14, 2023 8:46:15 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):
Возврат аванса с учетом упущенной выгоды (депозит).
- Нет товарной продукции;
- Потеряно время;
- Нет "отдачи" от встроенной мебели....


Я тоже склоняюсь к этому - потраченное время оценить и главное доказать будет сложно, а вот отсутствие товара - легко.
Мебель клиентка уже заказала в другом месте и её установили, но дома лежит еще куча распиленного МДФ, который использовать Заказчику некуда, а главное - она заплатила не за кусочки, а за гарнитур.
И хочет чтоб ей вернули предоплату, а распил она готова вернуть исполнителю.
В начало
 
Мирослава
От: Wednesday, June 14, 2023 8:48:36 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
Владимир Коломна сообщал(а):

Насчет упущенной выгоды наверное вы погорячились, а так возврат аванса за минусом произведенной работы + стоимости приобретенных материалов. Все делается без участие оценщика/эксперта: составляется акт выполненных работ + ск. потрачено на материалы. Если судебка, то эксперт считает рс работы + материалы, далее по обстановке...все просто.

А зачем оплачивать произведенную работу ? она не была произведена до конца и врятли кто-то доведет до ума теперь.
Это если Вы в ателье принесли платье ушить, портной оторвал на платье рукава и вернул - Вы станете оплачивать работу портного ??
В начало
 
Мирослава
От: Wednesday, June 14, 2023 8:50:23 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
Владимир Коломна сообщал(а):


Какая-то своеобразная логика)))
Распиленный МДФ (работы и материалы) у кого остается? Если у исполнителя, то неосновательное обогащение, если у заказчика, то алгоритм выше... [/quote]
Материал у Заказчика, но он собирать мебель сам не будет.
Это не фундамент к дому, это распиленный в размер и просверленный местами МДФ, с ним ничего не сделать.
В начало
 
Мирослава
От: Wednesday, June 14, 2023 8:58:02 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
фото пиломатериалов - кто назовет стоимость ??

Вложения:
20230614_091728.jpg 846 KB, загружено: 98 раз.
20230614_091731.jpg 736 KB, загружено: 92 раз.


В начало
 
Мирослава
От: Wednesday, June 14, 2023 9:09:56 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
а так ?

Вложения:
2023-06-14_10-40-51.png 574 KB, загружено: 97 раз.
2023-06-14_10-39-37.png 548 KB, загружено: 91 раз.


В начало
 
Eugene
От: Wednesday, June 14, 2023 11:52:29 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,248
Местонахождение: Саратов
Мирослава сообщал(а):
Материал у Заказчика, но он собирать мебель сам не будет.
Это не фундамент к дому, это распиленный в размер и просверленный местами МДФ, с ним ничего не сделать.

Почему не был нанят другой мастер? Если это всего лишь блажь заказчика - вариант один, а если материал был испорчен из-за неверного раскроя и распила - вариант другой...
В начало
 
Мирослава
От: Wednesday, June 14, 2023 12:40:41 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
Eugene сообщал(а):
Мирослава сообщал(а):
Материал у Заказчика, но он собирать мебель сам не будет.
Это не фундамент к дому, это распиленный в размер и просверленный местами МДФ, с ним ничего не сделать.

Почему не был нанят другой мастер? Если это всего лишь блажь заказчика - вариант один, а если материал был испорчен из-за неверного раскроя и распила - вариант другой...

Зачем задавать вопросы которые не касаются самой оценки ? Не понимаю
Почему Пересильд отправили в космос, а не утопили в реке ?? - вероятно не в реке снимали кино.
Истец заплатил Ответчику деньги за мебель, получил кучу палок, истец хочет вернуть свои деньги !! Вводные закончены.

Давайте попробую перевернуть Вашу фразу - к Вам пришел клиент посчитать стоимость ... козы.
Вы взяли деньги, выдали лист бумаги где указан план оценочных действий и мероприятий и сказали - на этом всё, мои планы изменились.
Ваш клиент не получив результат идет в суд, а судья ему говорит - а почему не пошли к другому оценщику ??

Не будет ни клиент, ни я изучать - а правильно ли раскроен материал ? - у оценщика нет таких компетенций и проекта и нафига вообще такой "глубокий" подход.




В начало
 
Eugene
От: Wednesday, June 14, 2023 1:02:59 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,248
Местонахождение: Саратов
Мирослава сообщал(а):
Зачем задавать вопросы которые не касаются самой оценки ? Не понимаю
...
Не будет ни клиент, ни я изучать - а правильно ли раскроен материал ? - у оценщика нет таких компетенций и проекта и нафига вообще такой "глубокий" подход.

А Вы уверены, что Вам стоило браться за эту работу?
От ответа на мой вопрос прямо зависит алгоритм расчета и совершенно разные итоговые результаты.
1) Правильно подготовленный материал - это готовый конструктор для сбора мебели, он "стоит денег", а мастер нанес ущерб только за счет задержки времени, оплата другой мебели заказчиком - блажь, за которую никто платить не обязан.
2) Тогда как неправильно подготовленный материал - дрова, неликвид

ПС. Если ко мне пришли оценивать "козу", а уже в ходе работы выясняется, что хотят получить стоимость "коровы", считаю вполне корректным "послать" такого клиента, компенсировав потраченное рабочее время
В начало
 
Мирослава
От: Wednesday, June 14, 2023 1:25:46 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
Eugene сообщал(а):
Мирослава сообщал(а):
Зачем задавать вопросы которые не касаются самой оценки ? Не понимаю
...
Не будет ни клиент, ни я изучать - а правильно ли раскроен материал ? - у оценщика нет таких компетенций и проекта и нафига вообще такой "глубокий" подход.

А Вы уверены, что Вам стоило браться за эту работу?

Я поняла) спасибо ))
И я в себе уверена коллега
А конструктор Ваш НИЧЕГО НЕ СТОИТ ! у него нет рыночной стоимости иной кроме как дрова
Конструктор он на то и конструктор и продается в ИКЕЕ запакованный с инструкцией по сбору, изготовленный профессиональным участником рынка
А Вы пытаетесь выдать поленницу дров за готовую березу


Всем спасибо за помощь, вопрос закрыт, заключение готово.
В начало
 
Eugene
От: Wednesday, June 14, 2023 1:38:04 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,248
Местонахождение: Саратов
Мирослава сообщал(а):
...А конструктор Ваш НИЧЕГО НЕ СТОИТ ! у него нет рыночной стоимости иной кроме как дрова
Конструктор он на то и конструктор и продается в ИКЕЕ запакованный с инструкцией по сбору, изготовленный профессиональным участником рынка
А Вы пытаетесь выдать поленницу дров за готовую березу...

Ваши оппоненты в суде в составе мотивированного мнения на заключение эксперта предоставят "скрины" с сайта Авито с продажей б/у мебели и тех же комплектов из Икеи, которые "новые, не подошли"

ПС1. Ну, например, автомобиль он на то и автомобиль, что только в автосалоне продается... Да?

ПС2. Кстати, крупная мебель с адреса на адрес перевозится в разобранном виде, то есть тем самым "комплектом", а не в сборе
В начало
 
Мирослава
От: Wednesday, June 14, 2023 3:10:38 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
Eugene сообщал(а):
Мирослава сообщал(а):
...А конструктор Ваш НИЧЕГО НЕ СТОИТ ! у него нет рыночной стоимости иной кроме как дрова
Конструктор он на то и конструктор и продается в ИКЕЕ запакованный с инструкцией по сбору, изготовленный профессиональным участником рынка
А Вы пытаетесь выдать поленницу дров за готовую березу...

Ваши оппоненты в суде в составе мотивированного мнения на заключение эксперта предоставят "скрины" с сайта Авито с продажей б/у мебели и тех же комплектов из Икеи, которые "новые, не подошли"

ПС1. Ну, например, автомобиль он на то и автомобиль, что только в автосалоне продается... Да?

ПС2. Кстати, крупная мебель с адреса на адрес перевозится в разобранном виде, то есть тем самым "комплектом", а не в сборе


Пффф ... не путайте мебель из Икеи со стопкой нарезки дощечек из МДФ, разницу я Вам не открою - подумайте сами
Перевозиться медель с адреса на адрес могут даже в опилках ... причем тут её стоимость ???
Если вы покупаете автомобиль - Вам автосалон не выдает кучу запчастей чтобы Вы самостоятельно собирали .. или с Ваших слов собрал другой мастер
Где в моих словах Вы прочитали что это комплект мебели ?? в который входят крепежи, фурнитура, комплектующие ??
Если мои оппоненты предоставят мне скрины с авито с продажей Б/У мебели ... я попрошу у них еще и справку от врача. Что общего по Вашему между Б/У мебелью и нарезанными дощечками из НОВОГО листа ЛДСП или МДФ ?

Я не хочу чтоб мои слова звучали пафосно или оскорбительно , у меня были сомнения , но всё благополучно разрешилось.
Я не хочу спорить и тратить напрасно усилия доказывая что-то тут , мне было ВАЖНО УСЛЫШАТЬ мнение коллег , просто психологический прием - добавить мощности своему мозгу))) анафилактический шок чтоб толкнуть себя с места в котором буксую
В начало
 
Eugene
От: Wednesday, June 14, 2023 3:26:15 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,248
Местонахождение: Саратов
Мирослава сообщал(а):
Пффф ... не путайте мебель из Икеи со стопкой нарезки дощечек из МДФ, разницу я Вам не открою - подумайте сами
Перевозиться медель с адреса на адрес могут даже в опилках ... причем тут её стоимость ???
Если вы покупаете автомобиль - Вам автосалон не выдает кучу запчастей чтобы Вы самостоятельно собирали .. или с Ваших слов собрал другой мастер
Где в моих словах Вы прочитали что это комплект мебели ?? в который входят крепежи, фурнитура, комплектующие ??
Если мои оппоненты предоставят мне скрины с авито с продажей Б/У мебели ... я попрошу у них еще и справку от врача. Что общего по Вашему между Б/У мебелью и нарезанными дощечками из НОВОГО листа ЛДСП или МДФ ?

Как человек, который неоднократно переезжал, помогал строить дома, строил дом себе, собирал и разбирал различную меблировку, покупал б/у мебель, в том числе б/у встроенную кухню, которую потом подгонял по новому месту, покупал в Леруа отдельные детальки и собирал из них варианты не предусмотренные производителем, и даже в 90-х рассматривавший вариант купить кузов "девятки" и дособирать авто (одно время даже было выгодно), могу со всей ответственностью заявить, что "стопка нарезки дощечек из МДФ" стоит денег и даже при прямых руках и докупленного крепежа собирается в мебель, а если посмотреть объявления на авито, то можно убедиться, что я вовсе не уникален, желающих купить и продать мдф детали в разной степени собранности и/или потрепанности множество.
Удачи!
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005