|
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
|
Только вот натолкнулась, может уже обсуждали конечно
по ссылке - http://docs.cntd.ru/document/499065491?block=2
Вложения:
 Методика минюст 2015.pdf 1,112 KB, загружено: 6,821 раз.
|
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
|
Документ с изменениями, внесенными: письмом Минюста России от 22 января 2015 года N 23-301.
http://docs.cntd.ru/document/420262531
это называется - найди 5 отличий
|
|
|
Зуф
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/26/2009
Сообщений: 1,180
Местонахождение: Альметьевск
|
Спасибо, а изменения только в соответствии с письмом Минюста России от 22 января 2015 года N 23-301?
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Зуф сообщал(а):Спасибо, а изменения только в соответствии с письмом Минюста России от 22 января 2015 года N 23-301?
Скорректировали в соответствии с единой методикой.
И очень хороший пункт.
4.4.1. Стоимость новых деталей, узлов, агрегатов и материалов
определяется исходя из средних рыночных цен на оригинальные запасные
части и материалы, цен в официальных представительствах предприятий изготовителей,
сложившихся в данном регионе, а в случае отсутствия этих
данных, исходя из розничных цен, приведенных в сборниках цен.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
|
Геннадий сообщал(а):[quote=Зуф]
И очень хороший пункт.
4.4.1. Стоимость новых деталей, узлов, агрегатов и материалов
определяется исходя из средних рыночных цен на оригинальные запасные
части и материалы, цен в официальных представительствах предприятий изготовителей,
сложившихся в данном регионе, а в случае отсутствия этих
данных, исходя из розничных цен, приведенных в сборниках цен.
4.4. Определение стоимости запасных частей
4.4.1. Стоимость новых деталей, узлов, агрегатов Сзч нов и материалов определяется исходя из средних рыночных цен на оригинальные запасные части и материалы, цен в официальных представительствах предприятий-изготовителей, сложившихся в данном регионе, а в случае отсутствия этих данных, исходя из розничных цен, приведенных в сборниках цен.
Это из методики Минюста 2013 года
я же говорю - найди 5 отличий)))
|
|
|
dijmailo
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/2/2014
Сообщений: 203
|
Ключевое слово "оригинальных", оно определяет путь (лесом))) которым идут совместимые запчасти, успешно корректирующие вниз цены справочника РСА.
Странно что еще в 13 году эти "глупцы" (по мнению тех кто посчитал заменитель равнозначным оригиналу, а замену оригинальной детали на совместимую приведением ТС в доаварийное состояние) понимали, что разница между тайваньским кузовным железом и оригинальным не только в штампе, оригинальной оптики от китайской не только в бренде производителя и проч и проч
|
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 1,015
|
Вы уверены что это МинЮст сделал эту методику ? Пробежался по ней и не нашел ни слова об ЕМ ЦБ РФ даже в использованной литературе нет ее.
|
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014
Сообщений: 448
|
Уверена в том, что написано.
Там нигде и не декларировалось, что они будут дополнять ее методикой ЕМ ЦБ.
По мне, так это абсолютно разные авторы, не ищущие между собой точек понимания.
Не понимаю - зачем было выпускать новую версию методики, если в ней все тоже самое, а может это и просто чья-то шутка.
|
|
|
Дмитрий!
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,782
Местонахождение: Сочи
|
Мирослава сообщал(а):Уверена в том, что написано.
Не понимаю - зачем было выпускать новую версию методики, если в ней все тоже самое, а может это и просто чья-то шутка.
Значит были на то причины.
В целом, согласен. Это не последняя редакция методики, уточняющая использование ЕМ. Лишь промежуточная версия. Нужно ждать последней редакции. Хотя бы привели в соответствие с письмом МЮ (№23-301). И то хлеб.
Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
|
|
|
mix31
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/26/2013
Сообщений: 34
|
не стал создавать новую ветку, так как это о методике минюста.
Возник спор с независимым экспертом, он при расчете УТС по методике Минюста, согласно которой по окраске считаются наружние элементы кузова автомобиля исключил в расчете коэффициент на окраску передней стойки кузова, сославшить на то что элемент не является наружним, и повреждено в средней части закрытой дверью. Рассудите кто прав. Заранее спасибо.
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
mix31 сообщал(а):не стал создавать новую ветку, так как это о методике минюста.
Возник спор с независимым экспертом, он при расчете УТС по единой методике, согласно которой по окраске считаются наружние элементы кузова автомобиля исключил в расчете коэффициент на окраску передней стойки кузова, сославшить на то что элемент не является наружним, и повреждено в средней части закрытой дверью. Рассудите кто прав. Заранее спасибо.
Наружные элементы кузова понятие растяжимое.
7.1.1. Утрата товарной стоимости (УТС) обусловлена тем, что проведение от- дельных видов работ по устранению определенных видов повреждений (дефектов) транспортного средства сопровождается объективно необратимыми изменениями его геометрических параметров, физико-химических свойств конструктивных материалов и характеристик рабочих процессов, однозначно приводящих к ухудшению функциональных и эксплуатационных характеристик, из-за чего восстановить доаварийное техническое состояние транспортного средства (и соответственно его стоимость) объективно невозможно. Вследствие этих работ владельцу транс- портного средства будут нанесены производные убытки в виде реального материального ущерба.
УТС при полной, наружной или частичной окраске кузова (кабины) рассчитывается для АМТС с заводским лакокрасочным покрытием
Исходя из общих принципов для расчета УТС важным является факт возможности выявления дефектов, сопутствующих ремонтным воздействиям при осмотре автомобиля, с этой точки зрения наружными панелями надо считать все видимые кузовные детали без предварительной разборки, и днище в том числе.
Элемент нарушение заводской сборки применяется без каких либо условий при наличии факта разборки при ремонте.
Но это только мнение, основанное на смысле УТС описанного в методике – суд может иметь другое мнение, но только если Вы не можете убедительно со ссылкой на приведенные пункты защищать свое мнение.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Жуков Алексей
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/3/2006
Сообщений: 434
|
mix31 сообщал(а):не стал создавать новую ветку, так как это о методике минюста.
Возник спор с независимым экспертом, он при расчете УТС по единой методике, согласно которой по окраске считаются наружние элементы кузова автомобиля исключил в расчете коэффициент на окраску передней стойки кузова, сославшить на то что элемент не является наружним, и повреждено в средней части закрытой дверью. Рассудите кто прав. Заранее спасибо.
Методика МинЮста-2013 прил.№5 коэффициенты по окраске приведены для наружных элементов кузова. Может УТС при окраске не наружных элементов и есть, но какой коэффициент применять?
773 сообщения на старом форуме
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Жуков Алексей сообщал(а):
Методика МинЮста-2013 прил.№5 коэффициенты по окраске приведены для наружных элементов кузова. Может УТС при окраске не наружных элементов и есть, но какой коэффициент применять?
Таблица П 5.1
читайте строки 2, 4 и внимательно весь список, потом скажите что наружными элементами методика называет нечто иное, чем видимые элементы кузова, без предварительной разборки.
Это ответ на Ваш вопрос.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,866
Местонахождение: Абакан
|
Геннадий сообщал(а):Жуков Алексей сообщал(а):
Методика МинЮста-2013 прил.№5 коэффициенты по окраске приведены для наружных элементов кузова. Может УТС при окраске не наружных элементов и есть, но какой коэффициент применять?
Таблица П 5.1 читайте строки 2, 4 и внимательно весь список, потом скажите что наружными элементами методика называет нечто иное, чем видимые элементы кузова, без предварительной разборки. Это ответ на Ваш вопрос.
Вообще-то там написано "наружные (лицевые)..." думаю, понятие "лицевые" и означает "видимые"...
|
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 1,015
|
mix31 сообщал(а): он при расчете УТС по единой методике, Где он там расчет УТС нашел ?
|
|
|
mix31
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/26/2013
Сообщений: 34
|
Максим сообщал(а):mix31 сообщал(а): он при расчете УТС по единой методике, Где он там расчет УТС нашел ?
Опечатка исправил. Спасибо ваш ответ помог.
|
|
|
Зуф
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/26/2009
Сообщений: 1,180
Местонахождение: Альметьевск
|
Денис Пашнин сообщал(а):Геннадий сообщал(а):Жуков Алексей сообщал(а):
Методика МинЮста-2013 прил.№5 коэффициенты по окраске приведены для наружных элементов кузова. Может УТС при окраске не наружных элементов и есть, но какой коэффициент применять?
Таблица П 5.1 читайте строки 2, 4 и внимательно весь список, потом скажите что наружными элементами методика называет нечто иное, чем видимые элементы кузова, без предварительной разборки. Это ответ на Ваш вопрос. Вообще-то там написано "наружные (лицевые)..." думаю, понятие "лицевые" и означает "видимые"...
Думаю "лицевые" означает "видимые снаружи", а то ведь лонжероны тоже видимые если капот открыть, тоже и к стойке относится(т.е. в УТС не включаем).
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Зуф сообщал(а):
Думаю "лицевые" означает "видимые снаружи", а то ведь лонжероны тоже видимые если капот открыть, тоже и к стойке относится(т.е. в УТС не включаем).
Строка 8 той же таблицы - лонжерон и коэффициенты для расчета УТС
Что за сомнения включать не включать - включать все что есть в таблице.
Остальное домыслы.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Сергей_cno
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/16/2009
Сообщений: 170
Местонахождение: Белогорск
|
Геннадий сообщал(а):Зуф сообщал(а):
Думаю "лицевые" означает "видимые снаружи", а то ведь лонжероны тоже видимые если капот открыть, тоже и к стойке относится(т.е. в УТС не включаем).
Строка 8 той же таблицы - лонжерон и коэффициенты для расчета УТС Что за сомнения включать не включать - включать все что есть в таблице. Остальное домыслы.
Геннадий прав 100%.
|
|
|
Зуф
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/26/2009
Сообщений: 1,180
Местонахождение: Альметьевск
|
Геннадий сообщал(а):Зуф сообщал(а):
Думаю "лицевые" означает "видимые снаружи", а то ведь лонжероны тоже видимые если капот открыть, тоже и к стойке относится(т.е. в УТС не включаем).
Строка 8 той же таблицы - лонжерон и коэффициенты для расчета УТС Что за сомнения включать не включать - включать все что есть в таблице. Остальное домыслы.
Речь идёт об окраске.
|
|
|
Guest |