|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
DNK сообщал(а): То есть фактически на эту головную боль вас обрек некачественный закон, который составлялся очень небрежно и может быть умышленно небрежно для захвата рынка оценочных услуг конкретными лицами. Иными словами, проблема решения через конституционный суд в принципе возможна. Но перед этим надо пройти первый круг спора с решением постановлением, требованием, в котором определенно будут затронуты ваши права индивидуального предпринимателя как лица, осуществляющего ЧПО.
«Скандалы, интриги, расследования"
Очередной конспирологический опус.
|
|
|
Попова Дарья Вячеславна
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/2/2019
Сообщений: 2
Местонахождение: Иркутская обл, г Братск
|
Drak сообщал(а):ALEKSIII сообщал(а): вы получали уведомление из налоговой на чпо? нет пока ничего не получал Владимир Б. сообщал(а): Сбер в своей программе ДомКлик предлагает вариант перезаключения договора с ИП на ЧПО. Правда несколько мутно...
Есть другие проблемы:
1. Регистрация как ЧПО возможна только через сведения, подающиеся от СРОО. И пока больше никак. От вас заявление не примут. Сроки - не прогнозируемы. И кстати, судя по всему, кто из оценщиков получил требования об уплате налогов, хоть и не вел деятельность - вас сдали ФНС ваши же СРОО!
2. Расчетные счета в банках для ЧПО открыть пока не реально. Вот согласен, что мутно, другие банки вообще ни сном ни духом про это... Наше СРО по согласованию с оценщиком передает данные в ФНС. То есть я вижу схему такую- закрываю ИП и одновременно подаю заявление в СРО и оно уже передает данные в ФНС. Но пока мне видится выгоднее работать на свой страх и риск через ИП, так как как аккредитовываться в банках непонятно... Шогин В. сообщал(а):банк платит, если перечисляет на личный счет. А если на расчетный, то он не налоговый агент В том и проблема, что расчетных счетов для ЧПО нет (я их не видел как продукт ни в одному из банков). Банк либо открывается расчетный счет для юридического лица (ИП), либо текущий счет для физ.лица.
Итак, Сбербанк начал открывать счета для ЧПО. Только вот беда - комиссия за ведение счета 2000 ежемесячно. То есть, 24 тысячи плюсом ко всем расходам в год. Я в шоке.... А вообще, кто-то говорил вроде, что можно использовать обычный счет ф.л.??? Как допустим арбитражные управляющие работают и нотариусы... у них тоже нет расчетных счетов
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
Попова Дарья Вячеславна сообщал(а):
Итак, Сбербанк начал открывать счета для ЧПО. Только вот беда - комиссия за ведение счета 2000 ежемесячно. То есть, 24 тысячи плюсом ко всем расходам в год. Я в шоке....
Кредитные организации разве начинаются и заканчиваются сбербанком?)))
А за оценочную услугу "не в шоке" брать средства?))))
Вас кто-то заставляет открывать расчетные счета? Вы сами обзваниваете/идете в кредитную организацию))))
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Владимир Коломна сообщал(а):Попова Дарья Вячеславна сообщал(а):
Итак, Сбербанк начал открывать счета для ЧПО. Только вот беда - комиссия за ведение счета 2000 ежемесячно. То есть, 24 тысячи плюсом ко всем расходам в год. Я в шоке....
Кредитные организации разве начинаются и заканчиваются сбербанком?))) А за оценочную услугу "не в шоке" брать средства?)))) Вас кто-то заставляет открывать расчетные счета? Вы сами обзваниваете/идете в кредитную организацию))))
Так понимаю, сбер знает что делает. Следовательно, скоро ООО в оценке ликвидируют и сбер будет стричь купоны.
24 000 в год это не дорого, а если не умеешь работать, сгинь.
Так понимаю чистка рядов оценщиков продолжается.
Рад, конкурентов меньше будет. Горой стоял за экзамены и три года практики до ...
Исключительно для того, что бы избавить ООО от бесплатного ресурса работников.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
DNK
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/5/2020
Сообщений: 7
Местонахождение: Москва
|
Всем добрый день, сегодня звонил бизнес-омбудсмен Московской области. Ранее я им через сайт подал жалобу по поводу оценщика ЧПО. Он сильно удивился, что подана одна жалоба по такому событию. Определились, что пока будем пробовать действовать через ФАС. Просил ещё 4-5 жалоб по данному вопросу. Просьба поддержать и направить жалобы от ИП, https://uzpp.mosreg.ru. Так же рекомендую подавать в свои региональные отделения.
|
|
|
DNK
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/5/2020
Сообщений: 7
Местонахождение: Москва
|
Примерный текст:
На рынке оценочных услуг сложилась негативная ситуация для оценщиков индивидуальных предпринимателей, через 12 лет работы по ФЗ -135 "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" нас как ИП заставляют регистрироваться как ЧПО:
«Статья 4. Субъекты оценочной деятельности
Субъектами оценочной деятельности признаются физические лица, являющиеся членами одной из саморегулируемых организаций оценщиков и застраховавшие свою ответственность в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона (далее - оценщики).
Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора между оценщиком и юридическим лицом, которое соответствует условиям, установленным статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Оценщик может осуществлять оценочную деятельность по направлениям, указанным в квалификационном аттестате.
Что приводит нас к налогообложению 13% и платежи в пенсионный фонд.
Получил письмо от Сбербанка: Уважаемые партнёры,
осуществляющие оценочную деятельность в качестве индивидуальных предпринимателей!
С 04.08.2020 года вступают в силу изменения, утвержденные Приказом Минэкономразвития России от 15.08.2019 г. № 490 «О внесении изменений в приказ Минэкономразвития России от 23 июля 2015 г. № 497 "Об утверждении Перечня сведений, включаемых в сводный реестр членов саморегулируемых организаций оценщиков, Порядка формирования, ведения, опубликования сводного реестра членов саморегулируемых организаций оценщиков, Порядка представления саморегулируемой организацией оценщиков в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий ведение сводного реестра членов саморегулируемых организаций оценщиков, сведений о внесении изменений в реестр членов саморегулируемой организации оценщиков и об основаниях внесения таких изменений"».
Приказ № 490 изменяет порядок работы оценщиков, зарегистрированных в качестве ИП, которые заключили договор на оказание услуг с ООО «ЦНС».
Ознакомьтесь с порядком действий для приобретения статуса частнопрактикующий оценщик (ЧПО) и продолжения работы с ООО «ЦНС».
Инструкция в файле во вложении.
Обратите внимание, что для приобретения статуса частнопрактикующего оценщика (ЧПО) не обязательно закрывать ИП.
В случае ликвидации ИП необходимо уведомить ООО «ЦНС» не менее чем за 30 календарных дней.
Счёт для ЧПО пока не кто открыть не может, банковское сообщество вообще не в курсе.
Жалоба от меня следующего характера.
Оспаривание нормативных актов Минэка и прочих министерств, я думаю результата не даст и затянет время. Возможно надо идти в КС РФ или ФАС РФ с оспариванием Статья 4. Субъекты оценочной деятельности. Путём добавления туда ИП. Так как его отсутствие там нарушает ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О РАЗВИТИИ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Прошу защитить меня от недобросовестной конкуренции на рынке оценочных услуг.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
DNK сообщал(а):Примерный текст: ...
А в какой части Вы желали ли бы изменить приказы 490 и 497 Минэк? В этих приказах же ничего не говорится о ИП и его запрете, тем более сейчас у ИП имеется более 8 кодов ОКВЭД (разработки того же Минэк) по оценочной деятельности. Ну, если кто-то желает работать как ЧПО - пожалуйста: Заявление - СРО - Росреестр - и ФНС по ст. 85 НК РФ поставит на учет. Но, ИП - то ставится на учет по другой статье НК. Оценщику только нужно контролировать, что там в РОсреестре по данным СРО наваяли и вовремя самому же корректировать, напрямую через Росреестр по п.15 того же Приказа 490. САМИ нагнетаете, СРО подхватывает. Статью 4 - желательно бы уточнить, это верно. В ней - несуразица ст. 4 и ст. 14: "Оценщик может осуществлять оценочную деятельность САМОСТОЯТЕЛЬНО, занимаясь частной практикой, ПРИВЛЕКАЯ к оценке ИНЫХ оценщиков". Т.е.- законодатель под самостоятельностью, по-видимому, понимал ИП согласно ст.2 ГК РФ. В статьях НК РФ по налогообложению ЧПО нигде "САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ" не наблюдается!
|
|
|
DNK
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/5/2020
Сообщений: 7
Местонахождение: Москва
|
Напишите свой текст, в чём проблема.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
DNK сообщал(а):...Просьба поддержать и направить жалобы от ИП..Напишите свой текст, в чём проблема.
Проблем нет. При чем здесь ИП? Без участия самого оценщика его никто не поставит на учет как ЧПО. Вот если Вам не дают работать в качестве ИП - тогда в ФАС. Приказы здесь ни при чем.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
DNK сообщал(а): Путём добавления туда ИП.
Раз оценочная деятельность профессиональная, то тогда уж за ИП убирать и ООО.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Владимир Коломна сообщал(а):[quote=DNK] Раз оценочная деятельность профессиональная, то тогда уж за ИП убирать и ООО. В каком это НПА прописано, что профессиональная деятельность не м.б. предпринимательской и наоборот. Деятельность в авиационно-космической отрасли, например, - это ПРОФ. или ПРЕДПР.?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а):В каком это НПА прописано, что профессиональная деятельность не м.б. предпринимательской и наоборот. Деятельность в авиационно-космической отрасли, например, - это ПРОФ. или ПРЕДПР.?
Опять началось: а почему, а как, а покажи где))))
На форуме потрещать все горазды, а получив ответы от ведомств что-то дальнейшие "а почему, а как, а покажи где" не пишут в ведомства)))))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а): Т.е.- законодатель под самостоятельностью, по-видимому, понимал ИП согласно ст.2 ГК РФ.
Это очередная ваша фантазия или есть разъяснения-ответ законодателя?)))))
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Я высказываю свое мнение (по-видимому). А Вы убираете и утверждаете - Вы законодатель, 1 инстанция! Крепкая хреновина!
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а):Я высказываю свое мнение (по-видимому). А Вы убираете и утверждаете - Вы законодатель, 1 инстанция! Крепкая хреновина!
Кто-то ранее писал на форуме: что форум специалистов.....
По-вашему мнению: законодатель думал как вы при написании ст.4 135-ФЗ или вам так хочется в это верить или интерпретируете норму как вам угодно в данный момент?
Если вы занимаетесь на форуме толкованием права, то позвольте спросить: ваш статус как субъекта толкования права?
"Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора..."
В чем вы видите несуразицу ст. 4 и ст. 14?
Кто (что) мешает/запрещает оценщику,занимающемуся частной практикой пользоваться правами оценщика?
Кто (что) мешает/запрещает оценщику,занимающемуся частной практикой заключать договора на участие в проведении оценки объекта оценки иных оценщиков либо других специалистов?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
Марина Н сообщал(а):
Ну вы уже все в одну кучу накинули. И организацию, которая к этому никакого отношения не имеет. Давайте по существу!
Вот и определение появилось:
https://oblsud--sar.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=4468997&delo_id=5&new=5&text_number=1
"64RS0046-01-2019-004861-53
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
11 июня 2020 года город Саратов
инспекция Федеральной налоговой службы по Ленинскому району города Саратова (далее - ИФНС России по Ленинскому району) обратилась с административным иском, в котором просила взыскать с Немовой М.В. недоимку по страховым взносам, задолженность по пени: на обязательное медицинское страхование в фиксированном размере за 2018 год в размере 2757 рублей 78 копеек, пени в размере 297 рублей 37 копеек; на обязательное пенсионное страхование в фиксированном размере за 2018 год в размере 12535 рублей 14 копеек, пени в размере 1473 рублей 85 копеек.....
....На основании изложенного и руководствуясь статьями 307, 308, 309, 310, 311 КАС РФ, судебная коллегия
определила:
решение Ленинского районного суда города Саратова от 01 ноября 2019 года изменить в части размера пени, подлежащей взысканию с Немовой М.В..
Взыскать с Немовой М.В. в пользу инспекции Федеральной налоговой службы по Ленинскому району города Саратова пени по страховым взносам на обязательное медицинское страхование в размере 76 рублей 22 копеек, пени по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование в размере 346 рублей 48 копеек.
В остальной части решение Ленинского районного суда города Саратова от 01 ноября 2019 года оставить без изменения, апелляционную жалобу Немовой М.В. - без удовлетворения.
Председательствующий:
Судьи:"
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Владимир Коломна сообщал(а):f vn сообщал(а):Я высказываю свое мнение (по-видимому). А Вы убираете и утверждаете - Вы законодатель, 1 инстанция! Крепкая хреновина!
Кто-то ранее писал на форуме: что форум специалистов..... По-вашему мнению: законодатель думал как вы при написании ст.4 135-ФЗ или вам так хочется в это верить или интерпретируете норму как вам угодно в данный момент? Если вы занимаетесь на форуме толкованием права, то позвольте спросить: ваш статус как субъекта толкования права? " Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора..." В чем вы видите несуразицу ст. 4 и ст. 14? Кто (что) мешает/запрещает оценщику,занимающемуся частной практикой пользоваться правами оценщика? Кто (что) мешает/запрещает оценщику,занимающемуся частной практикой заключать договора на участие в проведении оценки объекта оценки иных оценщиков либо других специалистов?
Здесь в законе очень большой казус.
Это как в экселе циклическая ссылка и все перестает работать.
Так и тут, как только оценщик, начинает работать по трудовому договору, он перестает заниматься профессиональной деятельностью и начинает заниматься трудовой деятельностью на обеспечение результатов хозяйственной деятельности ООО. то есть работать на прибыль своего начальника обеспечивая ему доход.
Таким образом оценщик работающий по найму превращается в раба денег, при этом не своих а своего руководителя и будет выполнять все его пожелания - конец профессиональной деятельности.
ООО это чудовище в оценке которое пожирает весь профессионализм.
Свободу профессионалам, долой ООО из оценки!!!
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
ОлеК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/9/2010
Сообщений: 438
Местонахождение: г. Пермь
|
Владимир Коломна сообщал(а):DNK сообщал(а): Путём добавления туда ИП. Раз оценочная деятельность профессиональная, то тогда уж за ИП убирать и ООО.
Профессиональная деятельность тоже не является бескорыстной, то есть она также направлена на получение прибыли, как и коммерческая, поэтому надо добавить ИП в ФЗ-135 и будет всем хорошо.
Надо попробовать всем заинтересованным пойти по пути предложенным DNK, вдруг что измениться.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Владимир Коломна сообщал(а):... "Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора...
Кто (что) мешает/запрещает оценщику,занимающемуся частной практикой пользоваться правами оценщика?
Кто (что) мешает/запрещает оценщику,занимающемуся частной практикой заключать договора на участие в проведении оценки объекта оценки иных оценщиков либо других специалистов?
Задали вопросы, так и отвечайте! И встречно:
Кто (что) мешает/запрещает оценщику заниматься ОД в качестве ИП? Отвечаю - по-видимому, ничто не мешает и не запрещает!
"В нормативно-правовом тексте не должно быть недосказанности, двусмысленности…"
(А. В. Поляков доктор юридических наук. Язык нормотворчества и вопросы юридической техники.)
нУжно стремиться к избеганию двусмысленности ст. 4 и ст. 14: "Оценщик может осуществлять оценочную деятельность САМОСТОЯТЕЛЬНО, занимаясь частной практикой, ПРИВЛЕКАЯ к оценке ИНЫХ оценщиков"!
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
ОлеК сообщал(а):
поэтому надо добавить ИП в ФЗ-135 и будет всем хорошо.
Надо попробовать всем заинтересованным пойти по пути предложенным DNK, вдруг что измениться.
Кому хорошо? ИП, который решил в свое время схитрить, а СРО, как выше писали "глаза закрывали"))))
Надо провести проверку деятельности лиц, которые не являлись субъектом оценочной деятельности и делали отчеты, на соответствие законодательству - вот это надо.....
|
|
|
Guest |