|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Не менее важно, что после "самостоятельно," есть запятая!
В правовых базах отсутсввуют определения или постановления судов , в которых сторонам было бы отказано в рассмотрении в качестве доказательства по делу отчета об оценке на том основании, что он подготовлен оценщиком - ИП. Некоторые решения высших судов, в которых такие отчеты рассмотрены в качестве доказательств:
Определение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30 марта 2012 года N ВАС-3528/12 по делу N А05-10519/2010;
Определение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 8 апреля 2011 года N ВАС-3835/11 по делу N А76-9975/2009-59-189/276; Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 13 сентября 2012 года N Ф09-6938/12 по делу N А07-7907/2010; Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 4 сентября 2012 года по делу N А39-4646/2011
Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 27 августа 2012 года N Ф09-5492/12 по делу N А60-38562/11;
Постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 24 августа 2012 года
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а):Не менее важно, что после "самостоятельно," есть запятая!
В правовых базах отсутсввуют определения или постановления судов , в которых сторонам было бы отказано в рассмотрении в качестве доказательства по делу отчета об оценке на том основании, что он подготовлен оценщиком - ИП.
Насчет доказательств - уже все обсуждалось (про "хрень").
Другое дело:
ИФНС - налоги;
СРО - жалоба от заинтересованной стороны и ответ от СРО что "отчет не соответствует Закону об оценочной деятельности", со всеми вытекающими последствиями в суде для одной из стороны. (Пример: Суд. экспертиза проведена - вызывают на заседание для опроса - тыкают в отрицательное заключение от СРО на досудебку (отчет свр), из которой был взят акт осмотра и проведена судебная экспертиза - назначают повторку).
Пока ИП-шник, будет бегать по ИФНС, СРО, доказывая что: "Не менее важно, что после "самостоятельно," есть запятая!", прилетит иск от заказчика и блокировка счетов от ИФНС (более того блокировка счета не только открытого как ИП, так и блокировка счетов (карт) как физического лица (действует данная блокировка с лета 2019г.)
|
|
|
Кондаков Игорь
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/4/2009
Сообщений: 547
Местонахождение: Нижний Новгород
|
Владимир Коломна сообщал(а):f vn сообщал(а):Не менее важно, что после "самостоятельно," есть запятая!
В правовых базах отсутсввуют определения или постановления судов , в которых сторонам было бы отказано в рассмотрении в качестве доказательства по делу отчета об оценке на том основании, что он подготовлен оценщиком - ИП.
Насчет доказательств - уже все обсуждалось (про "хрень"). Другое дело: ИФНС - налоги; СРО - жалоба от заинтересованной стороны и ответ от СРО что "отчет не соответствует Закону об оценочной деятельности", со всеми вытекающими последствиями в суде для одной из стороны. (Пример: Суд. экспертиза проведена - вызывают на заседание для опроса - тыкают в отрицательное заключение от СРО на досудебку (отчет свр), из которой был взят акт осмотра и проведена судебная экспертиза - назначают повторку). Пока ИП-шник, будет бегать по ИФНС, СРО, доказывая что: "Не менее важно, что после " самостоятельно," есть запятая!", прилетит иск от заказчика и блокировка счетов от ИФНС (более того блокировка счета не только открытого как ИП, так и блокировка счетов (карт) как физического лица (действует данная блокировка с лета 2019г.)
А явка с повинной зачтется?
87 сообщений на старом форуме
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Не важно что говорит закон, важно только то что требуют началлники.
Как скажут так и будете прыгать. И плевать им на решение судов. В 2010 году РОО исключило оценщика, за то, что он выполнил постановление Верховного суда.
В горячечном бреду от высокой температуры или от свихнувшихся от ограничений мозгов, они решили способствовать распространению вируса требуя от оценщиков срочно перерегистрироваться, что возможно только при личной явке.
Короче руководство СРО не нашло ничего лучшего как сократить численность оценщиков с помощью заразы.
Гнать надо поганой метлой такое руководство.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Кондаков Игорь сообщал(а):А явка с повинной зачтется?
Ответ на этот вопрос, да и все остальные вы (мы) узнаем, когда ИП Кондаков И.В. будет "голосить" на форумах как несправедливо "ошкуривают"))))
Инспекция Федеральной налоговой службы по Автозаводскому району г.Нижнего Новгорода вам поможет в ответе на ваш вопрос.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Геннадий сообщал(а):
В горячечном бреду от высокой температуры или от свихнувшихся от ограничений мозгов, они решили способствовать распространению вируса требуя от оценщиков срочно перерегистрироваться, что возможно только при личной явке.
Короче руководство СРО не нашло ничего лучшего как сократить численность оценщиков с помощью заразы.
Геннадий, возможно ООО "КАШИРА FORENSIC EXPERTS" поинтереснее будет чем банальное ИП Шувалов Г.Ю.))))
Как срочно, еще в 2006г. вроде надо было)))) Итак какая оптимизация налогооблажения была с того времени, следовательно в самый раз + еще недостающую копеечку налогов и с новым ООО, с новыми силами в вершинам.....
Чем меньше численность оценщиков, тем меньше численности СРО и как закономерный итог: исчезновение СРО как регулятора оценочной деятельности - разве не этого вы хотите (чтоб СРО не было)? Все развивается по вашему плану....
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Владимир Коломна сообщал(а):
Чем меньше численность оценщиков, тем меньше численности СРО и как закономерный итог: исчезновение СРО как регулятора оценочной деятельности - разве не этого вы хотите (чтоб СРО не было)? Все развивается по вашему плану....
Немного не так. Хочу чтобы не было СРО в их существующей форме.
Это когда:
1. СРО откровенно продают своих членов.
2. Используют коммерческие схемы для заработка, что и создает основу для торговли оценщиками.
3. Когда СРО откровенно, не стесняясь, используют методы не законной конкуренции, для обеспечения пункта один.
4. Это когда ради коммерческих интересов, полностью забывают о собственно своих функциях регулятора, превращая общение между СРО как вону за рынки.
Как можно все это исправить. постоянно пишу. И если для этого необходимо вооще уничтожить СРОО, тогда, да, их полная ликвидация. Все равно они ничего кроме раздора в оценку не несут.
Все еще осталось мнение, что СРОО могут поносить оценщиков, если это мнение руководства СРОО не будет пересмотрено, тогда, да, их полная ликвидация.
Ни когда не задумывались, почему отчеты об оценке в суде нулевые как доказательство? ВО, ВО спросите у судей. Ответ очень прост - а их эксперты всегда пишут что отчет не действителен. Экспертные советы должны быть ликвидированы как самая позорная страница в регулировании ОД.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Геннадий сообщал(а):
Немного не так. Хочу чтобы не было СРО в их существующей форме.
Если все так плохо - организуйте как надо Ассоциацию Независимых оценщиков "КАШИРА Appraiser", наберете членов и покажите пример образцового СРО...может ваше СРО будет самым правильным в оценочной деятельности.
"Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!"
|
|
|
Кондаков Игорь
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/4/2009
Сообщений: 547
Местонахождение: Нижний Новгород
|
Владимир Коломна сообщал(а):Кондаков Игорь сообщал(а):А явка с повинной зачтется? Ответ на этот вопрос, да и все остальные вы (мы) узнаем, когда ИП Кондаков И.В. будет "голосить" на форумах как несправедливо "ошкуривают")))) Инспекция Федеральной налоговой службы по Автозаводскому району г.Нижнего Новгорода вам поможет в ответе на ваш вопрос.
Кондаковы не "голосят". Кондаковы работают уже второе столетие несмотря на недоброжелателей  Собаки лают, караван идетВложения:
 Doc1.pdf 292 KB, загружено: 559 раз.
87 сообщений на старом форуме
|
|
|
Стриж
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/23/2017
Сообщений: 118
Местонахождение: Мыс доброй надежды
|
Забавно
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,846
Местонахождение: -
|
f vn сообщал(а):Ст.2 ГК РФ:... Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность, должны быть зарегистрированы в этом качестве в установленном законом порядке, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.  3. Довод о том, что оценщики обязаны вести деятельность без регистрации в форме ИП, подобно адвокатам и нотариусам, несостоятелен по причине того, что это выраженно в запрете в их ФЗ на осуществление ими предпринимательской деятельности. В Законе ФЗ ОД такого запрета нет.
только есть одна неувязочка.....оценочная деятельность не является предпринимательской.... упс... можно выкинуть Вашу ссылку в корзину
а по поводу п. 4 - что закон не запрещает ИП. так все правильно - оценщик может открыть себе ИП и например печь по нему пирожки или торговать туалетной бумагой.. закон этого не запрещает.. платите налоги только отдельно от оценочной (профессональной) деятельности и от ИП (своей любой иной предпринимательской деятельности)
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Olegovich сообщал(а):
только есть одна неувязочка.....оценочная деятельность не является предпринимательской.... упс... можно выкинуть Вашу ссылку в корзину
а по поводу п. 4 - что закон не запрещает ИП. так все правильно - оценщик может открыть себе ИП и например печь по нему пирожки или торговать туалетной бумагой.. закон этого не запрещает.. платите налоги только отдельно от оценочной (профессональной) деятельности и от ИП (своей любой иной предпринимательской деятельности)
Налоговая однажды так и сделала, разделила налоги у ИП по видам деятельности.
Нет, сказал ВС. ИП на УСН платит налоги за все по установленной единой ставке.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Olegovich сообщал(а):только есть одна неувязочка.....оценочная деятельность не является предпринимательской....
Если у Вас так фундаметально, ссылку пжл на НПА о том, что профессиональная деятельность не может быть предпринимательской
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Думаю, что не найдете. Более того, к.м.к. системное толкование п. п. 6 и 7 ст. 1 Закона 307-ФЗ (аудит) приводит к выводу и о том, что и оценочную деятельность законодатель также относит к категории предпринимательской. Законодатель надсмехается: аудитор-предприниматель, оценщик - профессионал.  Тогда не забываем о ГК РФ о применении законодательства по аналогии.
|
|
|
ALEKSIII
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/5/2019
Сообщений: 64
Местонахождение: Челябинск
|
только есть одна неувязочка.....оценочная деятельность не является предпринимательской.... упс... [/quote]
то есть: оценщик, оказывая услуги, в итоге не получает прибыль?... забавно... хотелось бы посмотреть на таких оценщиков...
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
ALEKSIII сообщал(а):
только есть одна неувязочка.....оценочная деятельность не является предпринимательской.... упс...
то есть: оценщик, оказывая услуги, в итоге не получает прибыль?... забавно... хотелось бы посмотреть на таких оценщиков... [/quote]
Все руководство всех СРОО, переругалось между собой уничтожив НСОД, лишившись законодательной инициативы и в итоге лишились права управлять ОД, воюя между собой за беспредельное отсутствие прибыли в их деятельности.
А когда в 2016 году им предложили проводить экзамен, они обиженные на лишение их дохода от экспертиз отчетов, окончательно отказались регулировать ОД.
А чего они до сих пор существуют? Какой от них толк?
Все руководство СРОО под суд, за ...
Хотя, последнее заявление глупо, Зельдин отсидел за взятку и шарится среди руководства СРОО. Что, свой своему руку моет?
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
ALEKSIII
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/5/2019
Сообщений: 64
Местонахождение: Челябинск
|
если на частнопрактикующие, то всех на это и нужно переводить, а как раз ООО различные - "расформировать". А сидеть в ОООшках "Рога и копыта" и глумиться над ИПшниками, как-то невежественно. среди ИП-оценщиков много достойных людей. не нужно всех под одну гребенку... это будет более справедливо. и установить одинаковые тарифы на оценку, тогда клиент будет думать, куда свои денежки нести. рынок вычистит нерадивых...
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
ALEKSIII сообщал(а):если на частнопрактикующие, то всех на это и нужно переводить, а как раз ООО различные - "расформировать". А сидеть в ОООшках "Рога и копыта" и глумиться над ИПшниками, как-то невежественно. среди ИП-оценщиков много достойных людей. не нужно всех под одну гребенку... это будет более справедливо. и установить одинаковые тарифы на оценку, тогда клиент будет думать, куда свои денежки нести. рынок вычистит нерадивых...
Во, во справедливое утверждение.
Только не ВО ВО, а Вова, к нему и надо обращаться за справедливостью.
А ООО доказали свою не состоятельность, именно к ним от государства было наибольшее количество претензий.
Только это были ООО хозяев СРОО, и когда им предъявили претензии (надеюсь понятно кто), они развернули бурную деятельность по типа регулированию ОД, унижая рядовых оценщиков, качественно работающих в судах.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Геннадий сообщал(а):
Налоговая однажды так и сделала, разделила налоги у ИП по видам деятельности.
Нет, сказал ВС. ИП на УСН платит налоги за все по установленной единой ставке.
Если покапатся в законодательстве и практике, то возможно не все так однозначно и Olegovich прав (если ИП занимается видами деятельности, которые подпадают под разный вид налогооблажения по отчетности......)....
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
ALEKSIII сообщал(а): среди ИП-оценщиков много достойных людей. не нужно всех под одну гребенку... это будет более справедливо. и установить одинаковые тарифы на оценку, тогда клиент будет думать, куда свои денежки нести. рынок вычистит нерадивых...
Вопрос не в "достойных людях", вопрос может поставится таким ребром: зачем (почему) СРОО принимало в члены физических лиц, зарегистрированных в качестве ИП? В случае требований уплаты страховых взносов от ИФНС за какой-либо период....
Предположим такую ситуацию:
ИФНС выставляет требования за 18 - 20 годы (109 497,00 руб.) как ЧПО (т.к. смотрим в нпа - нет ИП)....ИП начинает ломать голову: что делать? У кого "валом" работы - фигня вопрос, у кого "как у всех" - начинает письма писать и бегать по инстанциям.....прибегает в СРОО и спрашивает: с какого перепугу вы приняли меня в члены? ответ: на основании вашего заявления и предоставленных документов; следующий вопрос: имело ли СРОО право брать в члены физического лица, зарегистрированным ИП (вопрос требует формулировки, т.к. СРОО подстрахуются под данное явление)....очередная отписка.....ИП внимательно читает ст.4 135-ФЗ.....оплачивает страховые взносы за ИП и ЧПО (т.к. ситуация с пониманием ЧПО своеобразная и писем с разъяснениями у ФНС может быть множество).
Насчет тарифов: оценочная деятельность - рыночная, вот когда будет регулирование государством (наподобие нотариусов) тогда и можно об этом гутарить....
|
|
|
Guest |