|
|
|
Конрад Карлович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
|
LukaM сообщал(а):Конрад Карлович сообщал(а):В таблице годников перекочевал косяк из новой МЮ по тормозам - Тормозной механизм колеса (за каждый колесный узел) - 2%.
Куда писать предложения? п.10.3 МЮ К годным остаткам не могут быть отнесены составные части:
- влияющие на безопасность дорожного движения. Номенклатура таких запасных частей приведена в приложении 2.6 к настоящим Методическим Рекомендациям. P.s Тормозные механизмы колес входят в этот список
Это по МЮ, а по ЕМ такого нет...
|
|
|
Конрад Карлович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
|
ArtemTAG сообщал(а):Конрад Карлович сообщал(а): Ладно болты, а как быть со стеклом по-моему, если не изменяет память, у ленд ровера? Стекло двери задка там несъёмное, идёт сразу с молдингом и стоит около 20тыс
Точно скажу, что на Skoda'х ветровые стекла одноразовые. Допустим, при замене стойки А у Rapid'а нужно заказывать новое стекло, а у VW Polo оно многоразовое.
Получается, что если крышка багажника под замену, то учитывать шильдик разового монтажа нельзя, а если крышка багажника под замену да еще и шильдик поцарапало, то тогда включать...
|
|
|
Конрад Карлович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
|
Максим сообщал(а):ArtemTAG сообщал(а):Конрад Карлович сообщал(а): Ладно болты, а как быть со стеклом по-моему, если не изменяет память, у ленд ровера? Стекло двери задка там несъёмное, идёт сразу с молдингом и стоит около 20тыс Писать что превышает 2% от стоимости и рассчитывать отдельно.
Ведь тогда еще и от них 2% рассчитается)) Лишний повод для жалобы в МАК...
|
|
|
Конрад Карлович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
|
5.2. В случае когда страховщик по согласованию с потерпевшим
организовал и оплатил замену деталей, к годным остаткам относятся детали
(узлы), которые поставляются только в комплекте и которые подлежат оплате
страховщиком в качестве комплекта, из которого только часть подлежит
использованию при восстановительном ремонте, а также комплектующие
изделия (детали, узлы, агрегаты), которые в условиях ремонтной организации,
проводящей ремонт, не могут быть отремонтированы, но технологии ремонта
которых существуют на рынке. Такие комплектующие переходят в
распоряжение страховщика. Расчет стоимости таких комплектующих изделий
(деталей, узлов, агрегатов) производится на основании отдельного письменного
поручения заказчика (страховщика, потерпевшего) в случае письменного
обращения потерпевшего с заявлением о передаче ему этих комплектующих.
Это о чем?
|
|
|
Конрад Карлович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
|
В отсутствие специализированных торгов допускается применение расчетных
методов: использование и обработка данных универсальных площадок (сайтов в
информационно-телекоммуникационной сети «Интернет») по продаже
подержанных транспортных средств либо определение стоимости годных
остатков проводится в соответствии с требованиями глав 2, 3, 4 настоящей
Методики.
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,088
|
Чего вы обсуждаете 2%, что можно, что нельзя? от 1 млн. 2% с износом это 10 т.р., от 400 т.р. это 4 т.р. Только представьте, набрать китайских з.ч., стоимостью 3-10 т.р., на 400 и деталей разового монтажа на 4 дать. Это не мог написать адекватный человек, который хоть как-то знаком с практикой ремонта ТС. А если это окраска просто?... Значит с нарушением технологии ремонта надо это делать и не восстанавливать наклейки одноразовые с вин кодом например, которые дороже ремонта? И не менять резинки (на МБ при замене двери дает уплотнители аудатекс по умолчанию, каждый там по пятерке), в общем делать все, чтобы не приводить ТС в до аварийное состояние и нарушать технологию ремонта завода. Мы чужие на этом празднике жизни, поэтому обсуждать здесь что-то бессмысленно. Наше мнение, как правильно заметил Геннадий, нужно чтобы заткнуть бреши, которые будут минусовать заказчиков методики в случае судебного разбирательства. Они понимают, что она насквозь гнилая и дырявая, но хоть как-то подстраховаться надо, хоть что-то крепостные может подскажут. Представьте только уровень отношения к нам и к людям, потребителям финансовых услуг, которые к нам обратились за защитой, посмотрите на контекст- "Сообщите нам о больших ошибках, которые мы сразу исправим и это поможет страховщикам выигрывать суды и продолжать еще более безнаказанно обманывать людей с выплатами, а мы у себя еще и галочку поставим, что обсудили все с широкими массами экспертов"
|
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,110
Местонахождение: Москва
|
Глава 7. Как мило. Господа банкиры в очередной раз полагают, что достаточно запутали алгоритм, и понять его невозможно. Однако, все просто.
Много написано про "базовую цены оригинальной детали", но это не то же самое, что "базовая цена" в справочнике. Потому что "цены на «оригинальные» запасные части, к которым подобрана аналогичная «неоригинальная» запасная часть, исключаются из номенклатуры запасных частей". Что же тогда остается в качестве "базовой цены"? А это «неоригинальная» запасная часть с наименьшей (минимальной) ценой. Минимальной по скольким источникам? Нет ответа. Есть только один критерий: прайс-лист торговой организации должен содержать не менее 1 млн. позиций. Прочие требования к интернет-магазинам относятся уже к расчету поправочных коэффициентов. Торговых организаций, удовлетворяющих этому единственному требованию (1 млн.позиций) в РФ многие тысячи. И среди этих тысяч прайс-листов должна быть выбрана минимальная цена, в том числе из числа аналогов, которых может быть несколько десятков. Она и будет "базовой ценой".
Господа банкиры, это бесконечный процесс. Возьмите сто прайс-листов, и все равно в 101-м найдется цена еще меньше. И так по каждой детали и всем ее аналогам.
Зато какие возможности для оспаривания! И право эксперта на самостоятельное исследование цен добавили, наконец-то. Правда, теперь это "самостоятельное исследование" возможно только в одну сторону: уменьшения цен. "Исследование" теперь совсем простое: надо просто найти прайс-лист, где цена еще меньше, чем "базовая цена" в справочнике. Другого способа самостоятельного исследования нет.
Но и этого не будет. Потому что нет никакой нужды заниматься бесконечным поиском минимальной цены. Ведь есть предел уменьшения: 30% от базовой цены оригинальной детали. Я же говорю, все просто. Базовая цена в справочнике - это просто 30% от базовой цены оригинальной детали.
Если это примут, сама идея справочников будет похоронена, и надолго. Еще наши внуки будут плеваться от слов "справочник РСА". А жаль, сама-то идея была правильная.
|
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,110
Местонахождение: Москва
|
Конрад Карлович сообщал(а):5.2. В случае когда страховщик по согласованию с потерпевшим организовал и оплатил замену деталей, к годным остаткам относятся детали (узлы), которые поставляются только в комплекте и которые подлежат оплате страховщиком в качестве комплекта, из которого только часть подлежит использованию при восстановительном ремонте, а также комплектующие изделия (детали, узлы, агрегаты), которые в условиях ремонтной организации, проводящей ремонт, не могут быть отремонтированы, но технологии ремонта которых существуют на рынке. Такие комплектующие переходят в распоряжение страховщика. Расчет стоимости таких комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов) производится на основании отдельного письменного поручения заказчика (страховщика, потерпевшего) в случае письменного обращения потерпевшего с заявлением о передаче ему этих комплектующих.
Это о чем?
А предыдущая редакция этого абзаца Вам была понятна? Мне - нет.
Эту поправку я писал. Обоснование было такое:
В существующей редакции не ясна цель подобного расчета. Если предполагается, что указанные годные остатки будут переданы потерпевшему независимо от его желания, а их расчетная стоимость будет предъявлена к оплате страховщиком потерпевшему, то подобный подход противоречит принципам ОСАГО, а именно, законом не предусмотрено каких-либо доплат со стороны потерпевшего при натуральной форме возмещения, за исключением конкретно указанных случаев; к таким случаям не относится судьба деталей, демонтированных с автомобиля (полностью или частично поврежденных).
Одна из немногих моих поправок, которую приняли. Видимо, потому, что никто из страховщиков на тот момент не успел догадаться, как можно использовать текст в предыдущей редакции.
|
|
|
Конрад Карлович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
|
А предыдущая редакция этого абзаца Вам была понятна? Мне - нет.
Она и не поменялась, просто я ее не понял, забыл про нее и забил))
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
blinov-a-v сообщал(а):
Если это примут, сама идея справочников будет похоронена, и надолго. Еще наши внуки будут плеваться от слов "справочник РСА". А жаль, сама-то идея была правильная.
"Ну, никогда такого не было, и вот опять" Черномырдин.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Ученье свет а не ученье тьма
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 7/1/2016
Сообщений: 101
Местонахождение: Baku
|
blinov-a-v сообщал(а):Глава 7. Как мило. Господа банкиры в очередной раз полагают, что достаточно запутали алгоритм, и понять его невозможно. Однако, все просто.
Много написано про "базовую цены оригинальной детали", но это не то же самое, что "базовая цена" в справочнике. Потому что "цены на «оригинальные» запасные части, к которым подобрана аналогичная «неоригинальная» запасная часть, исключаются из номенклатуры запасных частей". Что же тогда остается в качестве "базовой цены"? А это «неоригинальная» запасная часть с наименьшей (минимальной) ценой. Минимальной по скольким источникам? Нет ответа. Есть только один критерий: прайс-лист торговой организации должен содержать не менее 1 млн. позиций. Прочие требования к интернет-магазинам относятся уже к расчету поправочных коэффициентов. Торговых организаций, удовлетворяющих этому единственному требованию (1 млн.позиций) в РФ многие тысячи. И среди этих тысяч прайс-листов должна быть выбрана минимальная цена, в том числе из числа аналогов, которых может быть несколько десятков. Она и будет "базовой ценой".
Господа банкиры, это бесконечный процесс. Возьмите сто прайс-листов, и все равно в 101-м найдется цена еще меньше. И так по каждой детали и всем ее аналогам.
Зато какие возможности для оспаривания! И право эксперта на самостоятельное исследование цен добавили, наконец-то. Правда, теперь это "самостоятельное исследование" возможно только в одну сторону: уменьшения цен. "Исследование" теперь совсем простое: надо просто найти прайс-лист, где цена еще меньше, чем "базовая цена" в справочнике. Другого способа самостоятельного исследования нет.
Но и этого не будет. Потому что нет никакой нужды заниматься бесконечным поиском минимальной цены. Ведь есть предел уменьшения: 30% от базовой цены оригинальной детали. Я же говорю, все просто. Базовая цена в справочнике - это просто 30% от базовой цены оригинальной детали.
Если это примут, сама идея справочников будет похоронена, и надолго. Еще наши внуки будут плеваться от слов "справочник РСА". А жаль, сама-то идея была правильная.
"Скидку" в 30% от базовых цен можно обойти. Сейчас писать не буду как, а то некоторые внесут изменения в существующий проект и соответственно будет очень много обманутых.
P.S. Вас это не касается. Вы всегда говорили по существу и правильные вещи.
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Ученье свет а не ученье тьма сообщал(а):
"Скидку" в 30% от базовых цен можно обойти. Сейчас писать не буду как,
В нормо/часах они тоже на портачили.
"Сейчас писать не буду как"
Пусть принимают, и начнем раздевать это идиотизм.
Объединимся против продажных сволочей?
Кстати создателей можно называть идиотами, подонками и прочими нелицеприятными эпитетами, они не представители власти, они просто идиоты от страхового бизнеса.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,110
Местонахождение: Москва
|
Геннадий сообщал(а):В нормо/часах они тоже на портачили.
Ага. Самое смешное: "Максимальная и минимальная стоимость нормочаса округляется до целых десяти рублей". Весь остальной текст не нужен. Стоимость уже известна: 10 рублей.
|
|
|
Серый Автоюрист
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/17/2007
Сообщений: 61
Местонахождение: Краснодар
|
Хорошая методика, теперь потребители страховых услуг защищены от произвола страховщиков и экспертов.
Ну и омбудсмены теперь на страже прав народа.
|
|
|
bers
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2009
Сообщений: 208
Местонахождение: Челябинск
|
ссылка для участия в общественном обсуждении:
https://regulation.gov.ru/p/91910
https://assistans-pro.ru
|
|
|
Конрад Карлович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
|
В экспертизе могут принимать участие только аккредитованные Минюстом России независимые антикоррупционные эксперты... Не получилось оставить свое мнение/предложение...
|
|
|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
|
Конрад Карлович сообщал(а):В экспертизе могут принимать участие только аккредитованные Минюстом России независимые антикоррупционные эксперты... Не получилось оставить свое мнение/предложение...
В экспертизе - да. А высказать свое мнение в виде  или "+" может любой зарегистрированный пользователь.
Там обычная голосовалка в виде большого пальца. Палец вверх плюс, палец вниз - минус. Не перепутайте)
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,088
|
Я бегло так прочитал, 5% меня конечно поразили. Это во сколько страниц они это дело хотят превратить? Я только за до сотни довести, еще и выводы по тексту вносить. Будем делать качественее и дороже. Намного дороже, со всеми этими исследованиями и запросами на экономию. Сколько там сейчас? Говорят 30-35 уже счета выставляют? А будет плюс 33%, вполне при чем обосновано.
|
|
|
Конрад Карлович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/5/2019
Сообщений: 11
|
Александр174 сообщал(а):Конрад Карлович сообщал(а):В экспертизе могут принимать участие только аккредитованные Минюстом России независимые антикоррупционные эксперты... Не получилось оставить свое мнение/предложение... В экспертизе - да. А высказать свое мнение в виде или "+" может любой зарегистрированный пользователь. Там обычная голосовалка в виде большого пальца. Палец вверх плюс, палец вниз - минус. Не перепутайте)
Разобрался)) Я-то думал можно написать что-нибудь... а тут дизлайки только неучетные((
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,088
|
Конрад Карлович сообщал(а): а тут дизлайки только неучетные((
Ну почему же неучетные. По ним будут вычислять и наказывать. Со всей строгостью закона, как не согласных с режимом.
|
|
|
Guest |