|
|
|
Вячеслав!
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2015
Сообщений: 156
Местонахождение: Хабаровск
|
Виталик1 сообщал(а):Ды как раз щас "треклятым" автоюристам и норм перепадает после решений ФУ... Суды сошли на нет. Автоюристу достаточно пожалиться фу и бабах!!!! Прибыль на ровном месте  и никаких судов .....
А можно поинтересоваться, на каком ровном месте после решений ФУ возникает прибыль автоюристов?
Вот у меня например образовалось несколько судебных экспертиз после ФУ, и я в силу своей природной пытливости ума взялся изучать решения ФУ содержащиеся в материалах дел.
И везде как под копирку - "законом установлен простой претензионный порядок, не требующий от потребителя специальных знаний в юридической сфере", на основании чего стоимость юр.услуг не возмещена ни в одном случае, несмотря на то что требования потребителя по взысканию стоимости ВР во всех случаях удовлетворены - в большей или меньшей степени.
И это логично - в чем заключается роль автоюриста - в заполнении формы на сайте ФУ?
Также ФУ не удовлетворяет требований потребителя по возмещению стоимости НЭ и сопутствующих услуг (дефектовки) мотивируя это отсутствием в законе нормы требующий обязательность предоставления НЭ при обращении к ФУ.
Также ФУ режет неустойку и штраф - причем о штрафе при удовлетворении требований ФУ можно вообще забыть, если СК добровольно исполнит решение ФУ, а неустойку наверняка суды будут резать нещадно, а еще более будут резать представительские по таким делам - их и сейчас режут.
Откуда "бабах!!!!" берется, можете пояснить?
|
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 651
Местонахождение: Средневолжск
|
Вячеслав! сообщал(а):
Также ФУ не удовлетворяет требований потребителя по возмещению стоимости НЭ и сопутствующих услуг(дефектовки) мотивируя это отсутствием в законе нормы требующий обязательность предоставления НЭ при обращении к ФУ.
Если после 1 июня. Про судебную практику по этому вопросу пока не знаю.
Если НЭ была проведена до 1 июня, то ФУ взыскивает. При этом не пропорционально удовлетворенным требованиям, как сделали бы суды - в этой части ФУ разъяснения Пленума от 2017 г. не использует, а считает такие затраты убытками. Правда, режет их согласно "средним расценкам" от Союзэкспертизы.
Вячеслав! сообщал(а):
Также ФУ режет неустойку и штраф - причем о штрафе при удовлетворении требований ФУ можно вообще забыть, если СК добровольно исполнит решение ФУ, а неустойку наверняка суды будут резать нещадно,
ФУ неустойку как раз пока что не режет (если только нет каких ошибок по срокам ее исчисления и т.п.) - у него банально на это нет прав, так как статья 333 ГК пока что только для судов.
А вот Замоскворецкий районный суд, где уже несколько тысяч накопленных за период осенних московских межсудебных разборок жалоб страховщиков скопилось, да, стал резать.
Но, знающие люди говорят, что это скоро должны устранить, как и изначально задумывалось. Сам в августе видел один из проектов от Верховного Суда, где предлагалось закрепить за ФУ право самостоятельно резать неустойку. Обоснование там, правда, было ну совсем топорное. Наверное, что-то получше придумают. Вот только Замоскворецкий к тому времени окончательно может захлебнуться. Хотя, возможно, какие-то бонусы за переработку им идут от кое-кого ))
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
|
Кондаков Игорь
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/4/2009
Сообщений: 547
Местонахождение: Нижний Новгород
|
Владимир Коломна сообщал(а):Кондаков Игорь сообщал(а):Ничего страшного, сходим за компетенцией. "Сходили" же за квал. аттестатом в оценке: в разы "оценщиков всего" сократилось. Может и в среде негос. автоэкспертов порядок наметится  Конечно, в 17 году как много оценок было, в 18 - 6 отчетов, в 19 - 2 отчета)))) http://sroroo.ru/about/reestr/378949/вот и вся разница))))
Таити, таити... нас и тренерская работа неплохо кормит  Где ж Вы видели тренера, ставящего мировые рекорды? Будьте добрее и жизнь опять покажется Вам прекрасной
87 сообщений на старом форуме
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
Кондаков Игорь сообщал(а):Таити, таити... нас и тренерская работа неплохо кормит Где ж Вы видели тренера, ставящего мировые рекорды? Будьте добрее и жизнь опять покажется Вам прекрасной
Жизнь она всегда прекрасна, не смотря ни на что))))
Смешно смотреть на кичащихся "бздунов" с КА, делающих вместо отчета - экспертное заключение или заключение специалиста)))) И грустно что в ДК некоторые сами подсказывают (указывают) что нужно делать именно так.....
|
|
|
Вячеслав!
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2015
Сообщений: 156
Местонахождение: Хабаровск
|
Практик страхования сообщал(а):
Если после 1 июня. Про судебную практику по этому вопросу пока не знаю.
Если НЭ была проведена до 1 июня, то ФУ взыскивает. При этом не пропорционально удовлетворенным требованиям, как сделали бы суды - в этой части ФУ разъяснения Пленума от 2017 г. не использует, а считает такие затраты убытками. Правда, режет их согласно "средним расценкам" от Союзэкспертизы.
Вот передо мной дело, ДТП от 08.05.19, НЭ от 20.05.19. ФУ провел собственную НЭ и на ее основании вынес решение о доплате в пользу потребителя (не в полном объеме).
На требование о возмещении стоимости НЭ - "Законом установлен претензионный порядок, который не требует проведение независимой экспертизы для подтверждения заявленных требований. Соответственно, расходы Заявителя на проведение НЭ в размере ..... тысяч рублей не являлись необходимыми для подтверждения обоснованности требований Заявителя в рамках соблюдения досудебного порядка и возмещению не подлежат.
Для решения вопросов, связанных с рассмотрением Обращения, ФУ назначено проведение эскпертизы в ООО ",,,," (эксперт-техник ХХХ)" и далее....
По итогу произведена незначительная доплата - стоимость юр.услуг, НЭ не возмещена.
Практик страхования сообщал(а):
ФУ неустойку как раз пока что не режет (если только нет каких ошибок по срокам ее исчисления и т.п.) - у него банально на это нет прав, так как статья 333 ГК пока что только для судов.
Опять же, ответ из дела:
"Согласно части 5 статьи 16.1 Закона № 40-ФЗ страховщик освобождается от обязанности уплаты неустойки (пени), суммы финансовой санкции и (или) штрафа, если обязательства страховщика были исполнены в порядке и в сроки, которые установлены этим Законом № 40-ФЗ, Законом № 123-ФЗ, а также если страховщик докажет, что нарушение сроков произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потерпевшего. Следовательно, неустойка, начисляемая на сумму 000000 рублей 00 копеек, подлежит взысканию только в случае неисполнения (неисполнения в установленные сроки) ПАО «77777777» решения Финансового уполномоченного по настоящему спору в части удовлетворения основного требования (о взыскании страхового возмещения). В случае неисполнения ПАО «77777777» пункта 1 резолютивной части настоящего решения в срок, установленный в пункте 4 резолютивной части настоящего решения, взыскать с ПАО «77777777» в пользу ФФФ неустойку за период, начиная с ХХХХ по дату фактического исполнения ПАО «77777777» обязательства по выплате страхового возмещения, указанного в пункте 1 резолютивной части настоящего решения, исходя из ставки 1% (один процент) за каждый день просрочки, начисляемую на сумму, указанную в пункте 1 резолютивной части настоящего решения, но совокупно не более 400 000 (четырехсот тысяч) рублей".
Как минимум, срок исчисления неустойки срезан на несколько месяцев, как максимум - при выполнении СК решения ФУ добровольно - неустойки вообще нет.
Но это все - нюансы.
Вопрос был - где спрятана прибыль автоюристов после решений ФУ?
|
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 651
Местонахождение: Средневолжск
|
Вячеслав! сообщал(а):
Вот передо мной дело, ДТП от 08.05.19, НЭ от 20.05.19. ФУ провел собственную НЭ и на ее основании вынес решение о доплате в пользу потребителя (не в полном объеме).
Странно. Я и лично читал подобные решения, и от коллег слышал, когда совсем иначе решалось.
Вячеслав! сообщал(а):
Опять же, ответ из дела:
"Согласно части 5 статьи 16.1 Закона № 40-ФЗ страховщик освобождается от обязанности уплаты неустойки (пени), суммы финансовой санкции и (или) штрафа, если обязательства страховщика были исполнены в порядке и в сроки, которые установлены этим Законом № 40-ФЗ, Законом № 123-ФЗ
Я другое немного имел в виду. Например, когда страховщик сам сделал доплату после претензии. Но в выплате пени отказывает - мол, в десятидневный срок доплатили, обязательства по закону таким образом исполнили. ФУ (покамест) на это не ведется, а ссылается на ВС РФ и пени взыскивает в полном объеме.
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
|
Кондаков Игорь
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/4/2009
Сообщений: 547
Местонахождение: Нижний Новгород
|
Владимир Коломна сообщал(а):Кондаков Игорь сообщал(а):Таити, таити... нас и тренерская работа неплохо кормит Где ж Вы видели тренера, ставящего мировые рекорды? Будьте добрее и жизнь опять покажется Вам прекрасной Жизнь она всегда прекрасна, не смотря ни на что)))) Смешно смотреть на кичащихся "бздунов" с КА, делающих вместо отчета - экспертное заключение или заключение специалиста)))) И грустно что в ДК некоторые сами подсказывают (указывают) что нужно делать именно так.....
Неизвестно, что делают на сайте оценщиков "смелые" от ООО "СРО суд.экспертов" не в состоянии сдать КЭ и получить КА. Так, тролятся? 
87 сообщений на старом форуме
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
Кондаков Игорь сообщал(а):Неизвестно, что делают на сайте оценщиков "смелые" от ООО "СРО суд.экспертов" не в состоянии сдать КЭ и получить КА. Так, тролятся?
У вас есть информация "что не в состоянии сдать КЭ" - предоставите листок с не сданным КЭ?))))
Есть намного интересные виды деятельности чем ОД и из-за 2-х отчетов в год http://sroroo.ru/about/reestr/378949/%d0%b2%d0%be%d1%82/ держаться за деятельность - ну не знаю))))
|
|
|
Kalash
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/29/2009
Сообщений: 136
Местонахождение: Ижевск
|
Вячеслав! сообщал(а):
Вопрос был - где спрятана прибыль автоюристов после решений ФУ?
она между строк материалов дела)
ну и как считают НТЭ от ФУ? их пытливый ум настолько же пытливый как ваш?
|
|
|
Кондаков Игорь
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/4/2009
Сообщений: 547
Местонахождение: Нижний Новгород
|
Владимир Коломна сообщал(а):Кондаков Игорь сообщал(а):Неизвестно, что делают на сайте оценщиков "смелые" от ООО "СРО суд.экспертов" не в состоянии сдать КЭ и получить КА. Так, тролятся? У вас есть информация "что не в состоянии сдать КЭ" - предоставите листок с не сданным КЭ?)))) Есть намного интересные виды деятельности чем ОД и из-за 2-х отчетов в год http://sroroo.ru/about/reestr/378949/%d0%b2%d0%be%d1%82/ держаться за деятельность - ну не знаю))))
С наступающим Новым годом!  Вложения:
 по делу.doc 203 KB, загружено: 415 раз.
87 сообщений на старом форуме
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
Кондаков Игорь сообщал(а):С наступающим Новым годом!
С Наступившим
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Владимир Коломна сообщал(а):Кондаков Игорь сообщал(а):С наступающим Новым годом! С Наступившим
Аналогично. Главное что бы на ступил на то самое место.
И тут известие - итоги литературного конкурса подведены - первое место, премиальные уже поступили на счет. Диверсификация понимаешь.
Первая попытка - третье место, вторая - седьмое, третья - последнее, четвертая - второе. Пятая попытка была зарегистрирована под номером 13 и эта цифра оказалась счастливой.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,303
Местонахождение: Коломна
|
https://oblsud--ros.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=3830316&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=3463503
"...Как видно из представленных Министерством транспорта Российской Федерации по запросу судебной коллегии распоряжениям от 30 мая 2017г. №МС-86-р «Об утверждении состава МАК», от 11 сентября 2017г. №МС-164-р «О внесении изменений в состав МАК», от 27 декабря 2017г. №МС-238-р «О внесении изменений в состав МАК», от 26 июля 2018г. №ЕД-119-р «О внесении изменений в состав МАК» состав МАК утвержден в количестве 19 человек.
Как видно из протокола заседания МАК от 2 апреля 2019г. №3 (л.д.9-33) на заседании МАК присутствовало 9 человек из 19, таким образом, кворум для принятия оспариваемого решения отсутствовал.
По мнению судебной коллегии, подлежат отклонению доводы представителя Министерства транспорта Российской Федерации о том, что в день заседания – 1 апреля 2019г. заместитель Директора государственной политики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта Минтранса России ФИО15 письмом №Д3/1277 сообщил председателю МАК об увольнении ФИО10 из Минтранса России и просил при определении кворума не учитывать ФИО11 до внесении изменений в состав МАК соответствующим распоряжением Минтранса России, а значит, кворум был соблюден.
Как видно из приведенных выше норм Положения о Межведомственной аттестационной комиссии для проведения профессиональной аттестации экспертов-техников, осуществляющих независимую техническую экспертизу транспортных средств, утвержденного приказом Минтранса РФ N 16, Минюста РФ N 13, МВД РФ N 21 от 18 января 2011г., персональный состав МАК утверждается только приказом (распоряжением) Министерства транспорта Российской Федерации, Министерства юстиции Российской Федерации и Министерства внутренних дел Российской Федерации.
Такое распоряжение о внесении изменений в состав МАК в связи с вышеуказанным письмом от 1 апреля 2019г., было вынесено Министром транспорта России только 11 октября 2019г., т.е. после принятия оспариваемого решения. В заседании МАК принимали участие менее половины членов МАК, а значит, кворум при принятии оспариваемого решения отсутствовал.
Таким образом, поскольку оспариваемое решение Межведомственной аттестационной комиссии об аннулировании профессиональной аттестации эксперта-техника Корецкого Артема Даниловича от 2 апреля 2019г. принято в отсутствие кворума оно является незаконным...."
Вот так Артем избежал аннуляции))) "отсутствие кворума"))))
|
|
|
Gorodetskiy
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/30/2015
Сообщений: 118
Местонахождение: Нижний Новгород
|
 Так получается всех в тот день аннулировали незаконно!
|
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 464
Местонахождение: Хабаровск
|
Gorodetskiy сообщал(а): Так получается всех в тот день аннулировали незаконно!
а тех кого аттеставали тоже незаконно 
~ Sapienti sat ~
|
|
|
Kalash
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/29/2009
Сообщений: 136
Местонахождение: Ижевск
|
шуты гороховые что мак что фу
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):Gorodetskiy сообщал(а): Так получается всех в тот день аннулировали незаконно! а тех кого аттеставали тоже незаконно
Если состав МАК утвержден только 11 октября 2019г. тогда все кто аттестован до этой даты ...
Представляете, абсолютно все.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
ArtemTAG
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/20/2009
Сообщений: 925
Местонахождение: Таганрог
|
Владимир Коломна сообщал(а):
Вот так Артем избежал аннуляции))) "отсутствие кворума"))))
А я уже написал кассу по этому решению, в таком ключе оно меня не устраивает
-- Кто свидетель?
- Я! А что случилось?! (К-ф 'Берегись автомобиля')
|
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
|
Владимир Коломна сообщал(а):https://oblsud--ros.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=3830316&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=3463503
...
Вот так Артем избежал аннуляции))) "отсутствие кворума"))))
По сути он ничего не избежал.
Не будем подсказывать товарищам из МАК
МАКу по-хорошему надо срочно получать решение суда с данной формулировкой "отсутствие кворума". Быстро восстанавливать в короткие сроки. И тут же эту же жалобу в новом составе рассмотреть на новом заседании, причем в полном составе кворума.
И тогда начнуться новые хождения по мукам 
Но это уже будет другая история.
Судье респект )))
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Сергей Аббатов сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):https://oblsud--ros.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=3830316&delo_id=5&new=5&text_number=1&case_id=3463503
...
Вот так Артем избежал аннуляции))) "отсутствие кворума"))))
По сути он ничего не избежал. Не будем подсказывать товарищам из МАК МАКу по-хорошему надо срочно получать решение суда с данной формулировкой "отсутствие кворума". Быстро восстанавливать в короткие сроки. И тут же эту же жалобу в новом составе рассмотреть на новом заседании, причем в полном составе кворума. И тогда начнуться новые хождения по мукам Но это уже будет другая история. Судье респект )))
"Расстреливать два раза законы не велят."
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Guest |