Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ОЦЕНКА
»
Оценка транспортных средств
»
Инструкция по составлению экспертного заключения для прохождения аттестации в МАК
|
bers
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2009 Сообщений: 211 Местонахождение: Челябинск
|
Как и просил Сергей Аббатов, запилил статью на нашем сайте с инструкцией по составлению заключения. Буду рад конструктивной критике коллег. Если найдёте ошибки, также буду рад. Не на правах рекламы, а только лишь для привнесения добра и порядка в сообщество.
Ссылка на статью с инструкцией
https://cse7.ru/news/attestaciia-ekspertov-v-mak-trudnosti-perevoda-/
Helper-pro - онлайн инструменты для экспертов, оценщиков, криминалистов
|
|
Владимир Коломна
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,301 Местонахождение: Коломна
|
bers сообщал(а):Как и просил Сергей Аббатов, запилил статью на нашем сайте с инструкцией по составлению заключения. Буду рад конструктивной критике коллег. Если найдёте ошибки, также буду рад. Не на правах рекламы, а только лишь для привнесения добра и порядка в сообщество. Ссылка на статью с инструкцией https://cse7.ru/news/attestaciia-ekspertov-v-mak-trudnosti-perevoda-/
Момент про документы не раскрыт....
Насчет названия ООО "Центр Судебной Экспертизы" - кто-то вроде решения выкладывал про слово "судебный"))))
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
Владимир Коломна сообщал(а): Насчет названия ООО "Центр Судебной Экспертизы" - кто-то вроде решения выкладывал про слово "судебный"))))
Таки я выкладывал...
Пока нет "наезда" Налоговой и решения арбитражного суда, можно спать спокойно
PS Слово "судебной" меняем на "специальной" и работаем дальше...
~ Sapienti sat ~
|
|
Владимир Коломна
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,301 Местонахождение: Коломна
|
Если не изменяет память, то на http://www.autoxp.ru/ ник "bersyatina" выкладывал большой и качественный объем расчета по материалам, следовательно и инструкция выше тоже пригодится....
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 1,011
|
« проведения осмотра и дату составления акта осмотра, если они разные. У меня указана одна дата, что если сильно копать, является ошибкой, поскольку нет одного из обязательных реквизитов документа.» Это вообще что то новое , кто Вам мешает составлять акт во время осмотра ?
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 2,095
|
Ахаха. Народ на шняге пытается заработать. Это говорит о том, что 2 года максимум осталось ЭТ.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
bers сообщал(а):Как и просил Сергей Аббатов, запилил статью на нашем сайте с инструкцией по составлению заключения. Буду рад конструктивной критике коллег. Если найдёте ошибки, также буду рад. Не на правах рекламы, а только лишь для привнесения добра и порядка в сообщество. Ссылка на статью с инструкцией https://cse7.ru/news/attestaciia-ekspertov-v-mak-trudnosti-perevoda-/
"...никто не учит их подготавливать заключение на аттестацию, как того требует МАК..." А МАК не учит. Вы разве не знали об этом? Надо спрашивать и в суды подавать на тех кто давал обучение: "Почему получив/купив диплом я не могу пройти аттестацию?" Вот и всё. Пару-тройку контор по выдаче дипломов накроют. Остальные либо начнут давать знания, либо закроются. Те кто покинул реестр сам или попросили, - обучались хрен знает когда. Им наверно сложнее всего понять как пройти. Потому и покупают задания. По сути у таких есть 6 месяцев на переподготовку. Ничего не стоит на месте - законы и требования обновляются. Но, как говорят "без лоха и жизнь плоха". Находятся дельцы и умельцы, которые на "горе-абитуриентах" делают состояния. Т.е. делают, берут за работу бабосы. А чел не проходит.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
Gent сообщал(а):Ахаха. Народ на шняге пытается заработать. Это говорит о том, что 2 года максимум осталось ЭТ.
И зарабатывает...на не умении работать, мыслить и думать. Вон ПАЛЫЧъ в соседней ветке, свое задание видать по косточкам решил разобрать, выкладывая по кусочкам, чтобы все заценили его труды и он потом сдал. Он же не думает сам?! Он спрашивает мнения других. А как он потом будет работать с реальными документами? - также? - Консультация на апрайзере? Пару раз не пройдет, потом плюнет на всё и пойдет искать легкий путь - покупка. Пусть сразу к Апанасенко обращается. Он научит, но не бесплатно.
"...Это говорит о том, что..." - это ни о чем не говорит. Если вы конечно не Ванга. Куда мы без них? - Они нам нужны. Пока существуем мы (страховые) и ОСАГО, - ЭТ будут жить. И это точно не 2 года. Если спустя этот промежуток не конец света.
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
Сергей Аббатов сообщал(а):Вон ПАЛЫЧъ в соседней ветке, свое задание видать по косточкам решил разобрать, выкладывая по кусочкам, чтобы все заценили его труды и он потом сдал. Он же не думает сам?! Он спрашивает мнения других. А как он потом будет работать с реальными документами? - также? - Консультация на апрайзере? Пару раз не пройдет, потом плюнет на всё и пойдет искать легкий путь - покупка. Пусть сразу к Апанасенко обращается. Он научит, но не бесплатно.
Да ну на... И где увидел кусочки? Одна схема и смысл выкладывания совсем в другом... "Он же не думает сам?!" Мда… почти двадцать лет уже сам и думаю, это сейчас вам и книги и учебники и курсы и интернет с базой знаний, и куча помогаек и за деньги и за так, а когда я начинал работать, именно по расчету СВР, в Минюсте дело было, закрепили меня за коллегой, типа твой учитель, пришел я первый день на работу, а он пальцем на клиента показывает и говори: Иди осматривай машину, посчитаешь я проверю, вот как-то так.... Да спрашиваю мнение других, однако в споре (как гласит народная мудрость), в нашем случае общении рождается истина. Тем более общаться надо, хотя бы в интернете, яб с удовольствием приехал и Москву и в Краснодар и в Волгоград, аль Сочи на какую нибудь конференцию, но выбраться с Дальнего востока к вам в "цивилизацию" просто не реально, в том числе и по финансам... Пару раз не пройдет, потом плюнет на всё и пойдет искать легкий путь - покупка. Пару раз, ха, не хотя два раза меня завернули, а вообще задание присылали уже 11 раз, тупо не отправлял из-за нехватки времени, а лажу на скорую руку отправлять нет желания... ... и пойдет искать легкий путь - покупка А вообще рассмотреть нужно все варианты Я уже озвучивал какие поступали предложения: 20...80 т.р. И замануха ихняя типа половину щас, а половину после включения в реестр ))) Так вот, я им задавал конкретный вопрос, Выход на МАК есть, а в ответ мы сами все знаем как и что нужно делать для МАКа… ну короче нет Один типа написал все есть, все буде ОК, а я ему, ну хорошо напиши мне на мой эл.адрес который в заявлении в МАК указан, а в ответ тишина ...
~ Sapienti sat ~
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
Сергей Аббатов сообщал(а):...
Кстати, а что Карточку заполнить слабо, вроде тут люди собрались солидные с опытом, а не шолупонь интернетовкая, которым лишь бы серонуть парой слов и свалить...
Давно хотел про это написать, да все случай не подворачивался ...
Кстати ко всем относится, у кого карточка не заполнена ...
Мне не в п"длу, я позвоню, пообщаемся...
~ Sapienti sat ~
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):Сергей Аббатов сообщал(а):... Кстати, а что Карточку заполнить слабо, вроде тут люди собрались солидные с опытом, а не шолупонь интернетовкая, которым лишь бы серонуть парой слов и свалить... Давно хотел про это написать, да все случай не подворачивался ... Кстати ко всем относится, у кого карточка не заполнена ...Мне не в п"длу, я позвоню, пообщаемся...
Есть эл/адрес. Этого достаточно. Никто не запрещает написать в личку здесь.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):[quote=Сергей Аббатов] ... [/color]Пару раз, ха, не хотя два раза меня завернули, а вообще задание присылали уже 11 раз, тупо не отправлял из-за нехватки времени, а лажу на скорую руку отправлять нет желания... ... и пойдет искать легкий путь - покупкаА вообще рассмотреть нужно все варианты Я уже озвучивал какие поступали предложения: 20...80 т.р. И замануха ихняя типа половину щас, а половину после включения в реестр ))) Так вот, я им задавал конкретный вопрос, Выход на МАК есть, а в ответ мы сами все знаем как и что нужно делать для МАКа… ну короче нет Один типа написал все есть, все буде ОК, а я ему, ну хорошо напиши мне на мой эл.адрес который в заявлении в МАК указан, а в ответ тишина ...
Ой... электронку узнать никаких проблем. Всё упирается во время (день, два, неделя). А смысл? Я могу, но мне это не интересно.
|
|
Владимир Коломна
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,301 Местонахождение: Коломна
|
[quote=Сергей Аббатов] А МАК не учит. Вы разве не знали об этом? Надо спрашивать и в суды подавать на тех кто давал обучение: "Почему получив/купив диплом я не могу пройти аттестацию?" Вот и всё. quote
Правильно, но интересно кто сделает это из "горе-абитуриентов", т.к. договорные отношения (по обучению) неизвестно как ведутся,обучение дистанционное, преподавательский состав иной раз только смех вызывает.....
Тут несколько лет назад было дело (правда обучение суд. экспертизе): так один препод (оценщик), зайдя в аудиторию с ходу заявил: "вы все и так специалисты, давайте о жизни пообщаемся" и начал лепить как он 30 лет назад работал сварщиком на судоремонтном заводе - пришлось исполнителю по договору обучения пояснить права и обязанности (плохо что попало другому преподу - квалифицированному криминалисту) - вот так и происходит))))
|
|
Владимир Коломна
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,301 Местонахождение: Коломна
|
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):Сергей Аббатов сообщал(а):... Давно хотел про это написать, да все случай не подворачивался ... Кстати ко всем относится, у кого карточка не заполнена ...
Решается все очень просто: регистрация на сайте (форуме) проходит после заполнения карточки.....
|
|
DSA
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 7/13/2007 Сообщений: 660 Местонахождение: -
|
Поскольку никто явно не собирается обсуждать представленный ОБРАЗЕЦ заключения, считаю необходимым сказать по нему несколько слов, а то ведь кто-то и за чистую монету примет и опять будут крушения надежд. Известно, что при проверке для МАК отрицательную рекомендацию получают работы, по которым есть два и более существенных замечаний, так что давайте попытаемся бегло посмотреть: - основанием для проведения экспертизы является договор (а не СТС и т.п. это возможно и несущественное замечание, так - на всякий случай); - п. 3, в форме МАК ведь не случайно указано про место нахождение ЮРлица, указание адреса потерпевшего это грубое нарушение ФЗ О защите персональных данных; - идентификация вроде как проведена, но про ее результат никакой информации в ЭЗ нет; - в п. 7.2 много пустой теории вместо описания конкретного исследования, не стоит писать про то, что "в случае невозможности..." стоит описывать конкретный случай; - графическая модель столкновения это не только схема ДТП (кстати весьма примитивная, но здесь понятно почему), а модель, позволяющая оценить оценить высоты и другие параметры; - вопрос стоит про причины повреждений, а не про следствие, так что ключевым словом вывода должно быть слово - причина...; - в формуле расходов упомянуты материалы, а в исследовании только итоговая цифра по ним, так что провести аналогичное исследование (проверить достоверность) не представляется возможным, хотя тема реально сложная именно в плане оформления исследования; - в акте Бампер(узел), но не деталь - Облицовка бампера. Это совсем далеко не полный перечень вопросов и замечаний, некоторые из них, конечно, не носят существенного характера, изложил так, для понимания уровня образца, вступать в глобальное обсуждение желания нет.
|
|
Владимир Коломна
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,301 Местонахождение: Коломна
|
DSA сообщал(а):Поскольку никто явно не собирается обсуждать представленный ОБРАЗЕЦ заключения, считаю необходимым сказать по нему несколько слов, а то ведь кто-то и за чистую монету примет и опять будут крушения надежд. Известно, что при проверке для МАК отрицательную рекомендацию получают работы, по которым есть два и более существенных замечаний, так что давайте попытаемся бегло посмотреть: - основанием для проведения экспертизы является договор (а не СТС и т.п. это возможно и несущественное замечание, так - на всякий случай); - п. 3, в форме МАК ведь не случайно указано про место нахождение ЮРлица, указание адреса потерпевшего это грубое нарушение ФЗ О защите персональных данных;
Значит старания Черногопричерного не прошли даром (про нарушение ФЗ О защите персональных данных).....
Как же так уважаемый DSA? - в ВУЗе одно (и в дипломе вроде ваша подпись), а когда с другой стороны вопрос рассмотрели и теперь это - "грубое нарушение ФЗ О защите персональных данных"?
|
|
DSA
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 7/13/2007 Сообщений: 660 Местонахождение: -
|
Владимир Коломна сообщал(а):DSA сообщал(а):Поскольку никто явно не собирается обсуждать представленный ОБРАЗЕЦ заключения, считаю необходимым сказать по нему несколько слов, а то ведь кто-то и за чистую монету примет и опять будут крушения надежд. Известно, что при проверке для МАК отрицательную рекомендацию получают работы, по которым есть два и более существенных замечаний, так что давайте попытаемся бегло посмотреть: - основанием для проведения экспертизы является договор (а не СТС и т.п. это возможно и несущественное замечание, так - на всякий случай); - п. 3, в форме МАК ведь не случайно указано про место нахождение ЮРлица, указание адреса потерпевшего это грубое нарушение ФЗ О защите персональных данных;
Значит старания Черногопричерного не прошли даром (про нарушение ФЗ О защите персональных данных)..... Как же так уважаемый DSA? - в ВУЗе одно (и в дипломе вроде ваша подпись), а когда с другой стороны вопрос рассмотрели и теперь это - "грубое нарушение ФЗ О защите персональных данных"? Вот из-за всяких иносказаний вместо конкретики и не хочется тратить время на пустой треп... Давайте конкретно, ЧТО в Вузе одно? В каком Вузе (я ведь не в одном экзамены принимаю) или у меня учились? Покажите Где там одно? Действительно, до отмены 238-го положения даже данные паспорта нужно было указывать, но с тех пор изменились требования нормативного акта... Так что давайте поподробнее, раз уж сразу обвинять начали....
|
|
Владимир Коломна
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,301 Местонахождение: Коломна
|
Синергия (июнь 2014г.) - вот данные таблички:
Марка, модель VIN/кузов Пробег, км ПТС/свид.о рег. Справка о ДТП Регистр. знак Год выпуска Цвет, тип окраски Владелец Паспорт РФ Потерпевший Паспорт РФ Полис страхования ОСАГО (потерпевшего) Виновник Марка, модель (виновника ДТП) VIN/кузов Регистр. знак Полис страхования ОСАГО (виновника ДТП)
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
Владимир Коломна сообщал(а): Значит старания Черногопричерного не прошли даром (про нарушение ФЗ О защите персональных данных).....
Как же так уважаемый DSA? - в ВУЗе одно (и в дипломе вроде ваша подпись), а когда с другой стороны вопрос рассмотрели и теперь это - "грубое нарушение ФЗ О защите персональных данных"?
Володя. DSA дело глаголит. И что интересно - всё верно изложено.
Раз такая котовасия пошла, а давайте-ка заглянем в 433-П на сей счет (п.8, если не ошибаюсь)...
Выдержка (точно 8-ой): "...Экспертное заключение должно включать: фамилию, имя, отчество (при наличии) потерпевшего - физического лица, или полное наименование и место нахождения потерпевшего - юридического лица.
Те кто изучал в школе русский язык должен знать, что в предложении есть знаки препинания. В данном случае стоит обратить внимание на (тире). Так вот, про место нахождение - речь именно для юр.лица, а не потерпевшего. А Юрлицо - это и ООО, и АО, и даже ИП. Вот для этих форм - место нахождения надо указывать. А данные потерпевшего у вас в договоре должны быть (Заказчик/Исполнитель).
А в реальности кто нарушает ФЗ-152 О защите персоналки, указывая паспортные данные в заключении, в разделе потерпевшего? Конечно тот, кто оформлял заключение (подписывал) и утверждал.
Даже я не будучи ЭТ понимаю о чем речь. Неужели чему-то иному учили на проф.подготовке?
|
|
Владимир Коломна
|
|
 Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,301 Местонахождение: Коломна
|
Вот в 2016г. Краснодар ЮИМ:
Марка, модель VIN/кузов Пробег, км ПТС/свид.о рег. Справка о ДТП Регистр. знак Год выпуска Цвет, тип окраски Владелец Паспорт РФ Потерпевший Паспорт РФ Полис страхования ОСАГО (потерпевшего) Виновник Марка, модель (виновника ДТП) VIN/кузов Регистр. знак Полис страхования ОСАГО (виновника ДТП)
|
|
Guest |
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|