|
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,926
Местонахождение: Самара
|
Свершилось. ЦБ утвердил своим № 755-П от 04.03.2021г новую Единую методику. Ждём редакцию.
Бурцев И. прикрепленно вложений:
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
|
Василий 111
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/20/2012
Сообщений: 662
|
Бурцев И. сообщал(а):Свершилось. ЦБ утвердил своим № 755-П от 04.03.2021г новую Единую методику. Ждём редакцию.
Где с ней можно ознакомится и с какой даты она начинает свое действие?
|
|
|
Зенцов Дмитрий Николаевич
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/7/2006
Сообщений: 22
Местонахождение: Междуреченск
|
В нормативном акте конкретизированы источники получения стоимостной информации запасных частей, скорректирован и более четко прописан порядок определения цены, которая должна быть в справочнике средней стоимости запасных частей, материалов и нормочаса работ. Основное отличие от действующей методики – новый порядок формирования и утверждения справочников.
При подготовке нормативного акта учитывалась наработанная правоприменительная практика и предложения, поступившие от широкого круга заинтересованных лиц: участников страхового рынка, экспертных организаций, дилеров, автопроизводителей, федеральных органов исполнительной власти.
|
|
|
Василий 111
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/20/2012
Сообщений: 662
|
Зенцов Дмитрий Николаевич сообщал(а):В нормативном акте конкретизированы источники получения стоимостной информации запасных частей, скорректирован и более четко прописан порядок определения цены, которая должна быть в справочнике средней стоимости запасных частей, материалов и нормочаса работ. Основное отличие от действующей методики – новый порядок формирования и утверждения справочников.
При подготовке нормативного акта учитывалась наработанная правоприменительная практика и предложения, поступившие от широкого круга заинтересованных лиц: участников страхового рынка, экспертных организаций, дилеров, автопроизводителей, федеральных органов исполнительной власти.
+ перекосы могут определяться теперь не только по результатам измерений и наконец -то добавили таблички по ГО и УТС из Минюста 2018
|
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018
Сообщений: 60
Местонахождение: Нальчик
|
Бурцев И. сообщал(а):Свершилось. ЦБ утвердил своим № 755-П от 04.03.2021г новую Единую методику. Ждём редакцию. Это типа 432-П и 433_П уже история и надо по этой работать? Или еще нужно ждать какого то утверждения...
|
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 464
Местонахождение: Хабаровск
|
Бабайка сообщал(а):Бурцев И. сообщал(а):Свершилось. ЦБ утвердил своим № 755-П от 04.03.2021г новую Единую методику. Ждём редакцию. Это типа 432-П и 433_П уже история и надо по этой работать? Или еще нужно ждать какого то утверждения...
Её ещё надо увидеть, пока нигде кроме сайта ЦБ о ней нет упоминания, ждемс.
~ Sapienti sat ~
|
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 464
Местонахождение: Хабаровск
|
Бурцев И. сообщал(а):Свершилось. ЦБ утвердил своим № 755-П от 04.03.2021г новую Единую методику. Ждём редакцию.
А некоторые товарисчи поделится не хотят...   
~ Sapienti sat ~
|
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,926
Местонахождение: Самара
|
Дождались редакцию. 99 страниц. Пришлось разбить на 2 части, чтобы можно было прикрепить. Вложения:
 ЕМ ЦБ от 04.03.2021г 1часть.pdf 1,281 KB, загружено: 1,130 раз.
ЕМ ЦБ от 04.03.2021г 2часть.pdf 874 KB, загружено: 934 раз.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 464
Местонахождение: Хабаровск
|
Бурцев И. сообщал(а):Дождались редакцию. 99 страниц. Пришлось разбить на 2 части, чтобы можно было прикрепить.
~ Sapienti sat ~
|
|
|
ОлеК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/9/2010
Сообщений: 438
Местонахождение: г. Пермь
|
Не увидел с какой даты применять, и отменяет ли она предыдущую (формально).
|
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 545
Местонахождение: Уральский регион
|
ОлеК сообщал(а):Не увидел с какой даты применять, и отменяет ли она предыдущую (формально). нужно внимательнее читать, все есть
|
|
|
ОлеК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/9/2010
Сообщений: 438
Местонахождение: г. Пермь
|
Увидел, глава 10
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,095
|
Вообще этот текст уже осмысленный, видать наняли кого-то с мозгами, чувствуется, что включили то, что часто используется экспертами в работе. Главу с формированием справочников размутили как смогли, даже читать противно, очевидно она сделана для программистов, чтобы остальные высели в осадок при прочтении. Тут явно трудились не покладая рук и других членов. В целом же, кроме пункта с 5% от стоимости машины, значительных изменений нет. Во всяком случае, я ничего такого не заметил, банальная конкретизация фактов для неопытных и невнимательных людей, типа сначала геометрия, а потом УУК, диагностика и не забываем плёнки и рекламки писать в актах. Главное, чтобы глобальных каких-то телодвижений не пришлось делать из-за выхода данного труда, а обошлось всё изменением к списку использованной литературы в тексте заключения.
P/S Годники меня конечно порадовали. Детали из зоны контакта нельзя принимать к расчёту, демонтаж резкой тоже нельзя, если есть подтеки и люфты то тоже в топку. И чего там останется? Молодцы...
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,095
|
Ах да. Есть кое-чего важненького для ЭТ. Это пресловутые 10%. Там конечно крутая добавка про разницу только с учётом одинаковой номенклатуры. В теории, если акты осмотра отличаются, то значит результаты экспертизы обязаны быть приняты и доплату надо проводить. От этого значит и некоторые решения ВС должны быть изменены. На мой взгляд. Это конечно вопрос интересный для обсуждения. Не говоря уже о МАК. В целом, как я и говорил, новая ЕМ мне больше нравится, взгляд там более трезвый на вещи, ну кроме конечно справочников.
|
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,110
Местонахождение: Москва
|
Gent сообщал(а):Вообще этот текст уже осмысленный, видать наняли кого-то с мозгами, чувствуется, что включили то, что часто используется экспертами в работе.
Все эти мелкие разумные правки были предложены участниками экспертного совета еще в 2014 году, некоторые - в 2015-2018, в основном МЮ. ЦБ просто принял их наконец, да и то только некоторые.
Gent сообщал(а):Главу с формированием справочников размутили как смогли, даже читать противно, очевидно она сделана для программистов, чтобы остальные высели в осадок при прочтении.
Это и есть цель принятия новой редакции. И не для программистов, потому что внятного алгоритма там нет. А только для того, чтобы исключить прецеденты с оспариванием: ведь теперь вообще невозможно понять, как должны формироваться справочники цен запчастей. А раз понять невозможно, то и оспорить не получится.
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,095
|
blinov-a-v сообщал(а):
Это и есть цель принятия новой редакции. И не для программистов, потому что внятного алгоритма там нет. А только для того, чтобы исключить прецеденты с оспариванием: ведь теперь вообще невозможно понять, как должны формироваться справочники цен запчастей. А раз понять невозможно, то и оспорить не получится.
Я тут согласен лишь в части. Да понять сложно, но только внешнему наблюдателю. Думаю, что люди которые формируют справочники, а это по большей части программисты (моё предположение) отлично это всё понимают. Да и мы это поймем легко, когда увидим тот софт, которым это делается, те таблицы в которые вносятся эти данные. Можно конечно самому начать формировать что-то похожее, но уйдёт куча времени, да и смысла в этом особого нет. В справочниках и сейчас полно нарушений и всем плевать, там уже цены такие, что даже аналогов самых дешевых не сыскать, которые в принципе должны быть исключены из выборки.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,301
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а): Думаю, что люди которые формируют справочники, а это по большей части программисты (моё предположение) отлично это всё понимают. Да и мы это поймем легко, когда увидим тот софт, которым это делается, те таблицы в которые вносятся эти данные. Можно конечно самому начать формировать что-то похожее, но уйдёт куча времени, да и смысла в этом особого нет. В справочниках и сейчас полно нарушений и всем плевать, там уже цены такие, что даже аналогов самых дешевых не сыскать, которые в принципе должны быть исключены из выборки.
"и швец, и жнец, и на дуде игрец.")))) Теперь еще э/т надо диплом программиста, если его не имеется, то встает вопрос: как э/т может оспорить/обосновать?))))
Насчет цен в справочниках: зайдем с другой стороны: может все-таки продавцы з/ч жадные и завышают цены в магазинах?)))
Да и почему специальный закон должен ориентироваться на рыночные правоотношения, если он (закон) сделан для других целей? Кто мешает не упираться в справочники, а отдать на ремонт ТС?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,301
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а): В теории, если акты осмотра отличаются, то значит результаты экспертизы обязаны быть приняты и доплату надо проводить.
Да ладно, нтэ захотелось написать больше, чем написано ск и давай доплату?))))
А кто мешает заинтересованным сторонам провести осмотр надлежаще? Если ск делегировали полномочия по осмотру специалисту по договору и специалист накосячил - вот с него и брать доплату.....
Вот пример (правда из других правоотношений): Фонд капитального ремонта общего имущества отвечает перед потребителем за подрядчиков. Подрядчик накосячил, потребитель взыскал с Фонда, а Фонд регрессом взыскал с подрядчика и всем хорошо и подрядчик осознает, как надо работать. Так и здесь: есть разница и которую взыскали с ск - регрессом на специалиста))))
|
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,110
Местонахождение: Москва
|
Gent сообщал(а):Да понять сложно, но только внешнему наблюдателю. Думаю, что люди которые формируют справочники, а это по большей части программисты (моё предположение) отлично это всё понимают. Да и мы это поймем легко, когда увидим тот софт, которым это делается, те таблицы в которые вносятся эти данные
Как мило: "я не понял, но те, кому надо, поймут, и нам, убогим, объяснят."
Я не говорил, что понять сложно; ничего сложного там нет.
Я говорил: "невозможно". Потому что нет единого алгоритма, то есть может быть несколько вариантов понимания. В действующей редакции главы 7 ЕМ таких логических развилок тоже не мало, но теперь это возведено в основной принцип. Вот поэтому оспорить невозможно.
|
|
|
Сергей.78
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/27/2021
Сообщений: 16
Местонахождение: Краснодар
|
Неплохо было бы, чтобы страховые эксперты или эксперты по найму страховых научились правильно описывать повреждения на авто, правильно указывать ремонтные воздействия, правильно применять каталожные номера.
Тогда возможно и доплат не будет и не будет необходимости обращаться в сторонние организации для етих самых доплат.....Эх...мечты-мечты...
По поводу пресловутых 10%. А в чем там пресловутость то?
|
|
|
Guest |