|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а): дайте нам всем описание этого метода в Методиках, в противном случае вы просто БАЛОБОЛ (и это весьма мягко сказано)
Где-то были обязательства по объяснению?
Или у вас кукушка поехала?
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,088
|
Владимир Коломна сообщал(а):Gent сообщал(а): И прям первое это запрос на результаты состоявшихся торгов и кто участвовал и кто организовывал и был ли среди них собственник. Хорошо, что это дает? В голове эксперта закрутились мысли о не принятии этих данных)))) Дальше что? Смоделируем другую ситуацию: ТС имеется в наличии для осмотра сэ....В чем трудности провести сэ исследование по спец. торгам (приоритетный метод?
Я уже писал, торги не предназначены для оценки по определению. Там нет такой опции в принципе, если ТС не реализуется, то организатор платит штраф, а по хорошему должен просто в последствие не допускаться к торгам. А исследование по торгам, которое может провести оценщик, это сравнительным бабахнуть выборку по подходящим аналогам, торги по которым состоялись до даты оценки. Более там исследовать не чего! А приоритетным считается метод при котором объект оценки был реализован на торгах, а следовательно оценен в результате состоявшейся сделки и такие данные эксперт просто обязан использовать в своей работе и никакие расчётные методы не могут с этим конкурировать.
|
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,857
Местонахождение: Абакан
|
Владимир Коломна сообщал(а):Gent сообщал(а): И прям первое это запрос на результаты состоявшихся торгов и кто участвовал и кто организовывал и был ли среди них собственник. Хорошо, что это дает? В голове эксперта закрутились мысли о не принятии этих данных)))) Дальше что? Смоделируем другую ситуацию: ТС имеется в наличии для осмотра сэ....В чем трудности провести сэ исследование по спец. торгам (приоритетный метод?
Ну расскажи, продолжив моделирование ситуации, "как провести сэ исследование по спец. торгам (приоритетный метод?" в соответствии с требованиями методик? Просто распиши каждый шаг согласно соответствующим пунктам Методик, и тогда мы все дружно перед тобой снимем шляпу...
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):
Ты путаешь трасу с механизмом дтп наверное. Не верю я в такую брехню.
Надо было все таки вам поучаствовать в деле - хоть на вашу брехню посмотрели))) Хотя есть еще дело и прям по теме: оппонент пытается доказать что есть годники и думает ставить вопрос по ним....может все-таки на этот раз не убежите в кусты при назначении судебки вам,а?)))) Заодно и п.10.6 так сказать всенародно разберем и разложим по полочкам))))
Правда, как практика показывает, ряды форумчан еще поредеют, но зато хоть видна станет что бравада на форуме это не то что плавание в суде на допросе))))
|
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,857
Местонахождение: Абакан
|
Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): дайте нам всем описание этого метода в Методиках, в противном случае вы просто БАЛОБОЛ (и это весьма мягко сказано) Где-то были обязательства по объяснению? Или у вас кукушка поехала?
))) Даже комментировать лень - каждый постит в меру своего интеллекта...)))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):
Я уже писал, торги не предназначены для оценки по определению. Там нет такой опции в принципе, если ТС не реализуется, то организатор платит штраф, а по хорошему должен просто в последствие не допускаться к торгам. А исследование по торгам, которое может провести оценщик, это сравнительным бабахнуть выборку по подходящим аналогам, торги по которым состоялись до даты оценки. Более там исследовать не чего! А приоритетным считается метод при котором объект оценки был реализован на торгах, а следовательно оценен в результате состоявшейся сделки и такие данные эксперт просто обязан использовать в своей работе и никакие расчётные методы не могут с этим конкурировать.
Кто, что мешает сэ провести исследование методом спец. торгов, если ТС имеется в наличии?
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,088
|
Никто! Собственник выставляет ТС на торги, реализовывает там ТС и предоставляет необходимые документы суду, СЭ их учитывает.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а): Просто распиши каждый шаг согласно соответствующим пунктам Методик,
Денис, вы на самом деле и... или притворяетесь?
|
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,857
Местонахождение: Абакан
|
Владимир Коломна сообщал(а):[quote=Gent]...Правда, как практика показывает, ряды форумчан еще поредеют, но зато хоть видна станет что бравада на форуме это не то что плавание в суде на допросе))))
Слушай, дружище, я вот не озвучиваю здесь твои "достижения" здесь, когда тебя послали с депутатством, похерил пару контор оценочных и пр.? Зачем ты пытаешься постоянно себе вменить в заслугу негативную реакцию суда на СЗ кого-то? Это круто?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):Никто! Собственник выставляет ТС на торги, реализовывает там ТС и предоставляет необходимые документы суду, СЭ их учитывает.
Интересные мысли....
Теперь, как это сделать в рамках суд. экспертизы? Время, период, как суду объяснить, что вопрос по годникам решается так-то и так, ведь стороны и суд не могут заставить эксперта применять ту или иную методику.
|
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,857
Местонахождение: Абакан
|
Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Просто распиши каждый шаг согласно соответствующим пунктам Методик, Денис, вы на самом деле и... или притворяетесь?
Восьмой раз вопрос: В чем заключается "Метод торгов" согласно Методик? Вопрос Конкретный, если на него не будет так-же конкретного ответа, то будем здесь считать ВАС балаболом с Большой буквы...
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,088
|
Владимир Коломна сообщал(а):.
Теперь, как это сделать в рамках суд. экспертизы? Время, период, как суду объяснить, что вопрос по годникам решается так-то и так, ведь стороны и суд не могут заставить эксперта применять ту или иную методику.
Вопрос ставится по конкретной методике и всё.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а): Зачем ты пытаешься постоянно себе вменить в заслугу негативную реакцию суда на СЗ кого-то? Это круто?
О какой крутости идет речь? Вы видели сколько из-за некачественной сэ возникают вопросов, наносится вред сторонам....уже не говорю про резонансные дела, а так просто там эксперт сфантазировал, там не доделал и вот сторона 100 000.00 не дополучила или как в в вышеуказанном примере: по расчету го 439 000.00, а продано тс за 1 600 000.00; эксперт просто по ао от досудебки пересчитал и сделал трасу и т.д. и т.п.
|
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,857
Местонахождение: Абакан
|
Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Просто распиши каждый шаг согласно соответствующим пунктам Методик, Денис, вы на самом деле и... или притворяетесь?
))) В-общем, мы так понимаем что ты не знаешь алгоритм "Метода торгов"...?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Просто распиши каждый шаг согласно соответствующим пунктам Методик, Денис, вы на самом деле и... или притворяетесь? Восьмой раз вопрос: В чем заключается "Метод торгов" согласно Методик? Вопрос Конкретный, если на него не будет так-же конкретного ответа, то будем здесь считать ВАС балаболом с Большой буквы...
Вы повторяетесь, уже не интересно.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Просто распиши каждый шаг согласно соответствующим пунктам Методик, Денис, вы на самом деле и... или притворяетесь? ))) В-общем, мы так понимаем что ты не знаешь алгоритм "Метода торгов"...?
Вы где-то видели, что мной писалось о знании/не знании метода спец торгов?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):.
Теперь, как это сделать в рамках суд. экспертизы? Время, период, как суду объяснить, что вопрос по годникам решается так-то и так, ведь стороны и суд не могут заставить эксперта применять ту или иную методику. Вопрос ставится по конкретной методике и всё.
Не совсем так: по ЕМ понятно, а вот по МЮ2018 не факт, что суд укажет это в определении.
Если до назначения судебки приглашать специалиста для консультации по данному вопросу (метод спец торги)?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а):Никто! Собственник выставляет ТС на торги, реализовывает там ТС и предоставляет необходимые документы суду, СЭ их учитывает.
Факт реализации (переход права собственности) необходимо сэ для решения задачи по определению стоимости ГО?
Или нужен только протокол, сообщение и т.д. с цифрой?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Эх, только началось вроде общение конструктивно и тут же Gent слинял)))
|
|
|
Gorodetskiy
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/30/2015
Сообщений: 118
Местонахождение: Нижний Новгород
|
Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Зачем ты пытаешься постоянно себе вменить в заслугу негативную реакцию суда на СЗ кого-то? Это круто?
О какой крутости идет речь? Вы видели сколько из-за некачественной сэ возникают вопросов, наносится вред сторонам....уже не говорю про резонансные дела, а так просто там эксперт сфантазировал, там не доделал и вот сторона 100 000.00 не дополучила или как в в вышеуказанном примере: по расчету го 439 000.00, а продано тс за 1 600 000.00; эксперт просто по ао от досудебки пересчитал и сделал трасу и т.д. и т.п.
Подождите, а разве тот факт, что собственник продал ТС за 1 600 000 свидетельствует о том, что рыночная стоимость годных остатков составляет именно столько? Детали сделки известны? О состоянии ТС покупателю было всё известно в полной мере? По регионам разъезжают молодчики, кастрюльки пенсионерам в кредит на >100 тыс. втюхивают (вот, например: https://www.youtube.com/watch?v=gQEM3UFBf5M) - разве это свидетельствует о том, что они стоят этих денег?
Некачественная сэ - одна сторона вопроса, но если "методом торгов" стоимость ТС определить не представляется возможным, то пишется ходатайство в суд о невозможности проведения исследования по поставленному вопросу. Да и как этим методом определить стоимость на дату ДТП, когда с этой даты уже прошло значительное время? Даже в листах с торгов, представленных страховыми компаниями, и то стоимость часто определена далеко не на дату ДТП, автомобильный рынок сейчас колбасит так, что решающим моментом в вопросе цены может быть каждая неделя.
|
|
|
Guest |