|
|
|
Георг
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/12/2024
Сообщений: 5
Местонахождение: Москва
|
Уважаемые господа оценщики!
Подскажите, пожалуйста, варианты действий.
Истцом была произведена оценка квартиры для выкупа незначительной доли. Разумеется, с соблюдением всех требований. Оценщик - член СРО.
В свою очередь, ответчик предоставил со своей стороны некую "оценку", проведенную организацией, не состоящей в СРО, имеющей уставной капитал в 10 т.р.
По-хорошему, подобная "оценка" даже не может быть принята судом для рассмотрения - "оценщик" не имеет права на такую деятельность.
Подскажите, пожалуйста, каким образом вывести на чистую воду мошенников?
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Георг сообщал(а):Уважаемые господа оценщики!
Подскажите, пожалуйста, варианты действий.
Истцом была произведена оценка квартиры для выкупа незначительной доли. Разумеется, с соблюдением всех требований. Оценщик - член СРО.
В свою очередь, ответчик предоставил со своей стороны некую "оценку", проведенную организацией, не состоящей в СРО, имеющей уставной капитал в 10 т.р.
По-хорошему, подобная "оценка" даже не может быть принята судом для рассмотрения - "оценщик" не имеет права на такую деятельность.
Подскажите, пожалуйста, каким образом вывести на чистую воду мошенников?
Варианты действий (развития событий):
судом будет назначена судебная экспертиза, с оплатой судебки пополам сторонами и по результатам судебки будет видно кто "мошенник" и чья цифра ближе к истине)))
А отчет по заказу истца может быть отправлен на экспертизу в СРО и проверено с соблюдением или нет всех требований была произведена оценка - членом СРО))) Что ответчик может и сделать, и когда будет получено на отчет отрицательное заключение, то цифра в отчете истца просто пшик)))
|
|
|
Георг
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/12/2024
Сообщений: 5
Местонахождение: Москва
|
Судя по Вашей радости, Вы неоднократно использовали подобные незаконные методы обмана российского правосудия.
Вопрос был не в том какой еще ущерб можно нанести добропорядочным гражданам, а в том, как доказать суду, что такой "оценочный документ" не может рассматриваться судом, чтобы неповадно было различной шпане (между строк читайте) латать дырки на своих портках за счет госбюджета, потраченного на экспертизы.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Георг сообщал(а):Судя по Вашей радости, Вы неоднократно использовали подобные незаконные методы обмана российского правосудия.
Вопрос был не в том какой еще ущерб можно нанести добропорядочным гражданам, а в том, как доказать суду, что такой "оценочный документ" не может рассматриваться судом, чтобы неповадно было различной шпане (между строк читайте) латать дырки на своих портках за счет госбюджета, потраченного на экспертизы.
Вы же на профессиональном форуме - и все ваши потуги, шаги, действия известны специалистам еще до того как вы о них подумаете....
Судя по вашему посту, у вас очень занижена сумма выкупа)))
|
|
|
Георг
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/12/2024
Сообщений: 5
Местонахождение: Москва
|
Владимир Коломна сообщал(а):Георг сообщал(а):Судя по Вашей радости, Вы неоднократно использовали подобные незаконные методы обмана российского правосудия.
Вопрос был не в том какой еще ущерб можно нанести добропорядочным гражданам, а в том, как доказать суду, что такой "оценочный документ" не может рассматриваться судом, чтобы неповадно было различной шпане (между строк читайте) латать дырки на своих портках за счет госбюджета, потраченного на экспертизы. Вы же на профессиональном форуме - и все ваши потуги, шаги, действия известны специалистам еще до того как вы о них подумаете.... Судя по вашему посту, у вас очень занижена сумма выкупа)))
Судя по моему посту, оценка для суда может быть произведена только членом СРО, а не каждым маленьким жадным тинейджером. Это Вам знание в копилку конкретно Вашего "профессионализма". Если и дальше решите самообразованием заняться, то поищите в интернете российское законодательство на данную тему.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Георг сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):Георг сообщал(а):Судя по Вашей радости, Вы неоднократно использовали подобные незаконные методы обмана российского правосудия.
Вопрос был не в том какой еще ущерб можно нанести добропорядочным гражданам, а в том, как доказать суду, что такой "оценочный документ" не может рассматриваться судом, чтобы неповадно было различной шпане (между строк читайте) латать дырки на своих портках за счет госбюджета, потраченного на экспертизы. Вы же на профессиональном форуме - и все ваши потуги, шаги, действия известны специалистам еще до того как вы о них подумаете.... Судя по вашему посту, у вас очень занижена сумма выкупа))) Судя по моему посту, оценка для суда может быть произведена только членом СРО, а не каждым маленьким жадным тинейджером. Это Вам знание в копилку конкретно Вашего "профессионализма". Если и дальше решите самообразованием заняться, то поищите в интернете российское законодательство на данную тему.
Обязательность проведения оценки в соответствии с 135-ФЗ указана в ст.8 135-ФЗ. Если ваш случай не описан там, то с чего вы взяли, что оценка оппонента должна быть такой как вы хотите?))) Оценка для суда - называется судебной экспертизой. А может быть это истец жадный и оценка была проведена заниженной цифрой, а ответчиком предоставлена действительна РС доли? Все решится судебной экспертизой и будет видно кто занизил)))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Георг сообщал(а):
В свою очередь, ответчик предоставил со своей стороны некую "оценку", проведенную организацией, не состоящей в СРО, имеющей уставной капитал в 10 т.р.
Где указан запрет в законодательстве РФ на производство "оценки" организацией, не состоящей в СРО, имеющей уставной капитал в 10 т.р.?
Георг сообщал(а):По-хорошему, подобная "оценка" даже не может быть принята судом для рассмотрения - "оценщик" не имеет права на такую деятельность.
По-хорошему у суда спросите почему судом принята к рассмотрению "оценка" ответчика. Оспорьте право "оценщика" на деятельность - кто вам это мешает?
Георг сообщал(а):Подскажите, пожалуйста, каким образом вывести на чистую воду мошенников? Не занижать выкупную стоимость и не надо будет искать виноватых там, где их нет)))
|
|
|
Георг
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/12/2024
Сообщений: 5
Местонахождение: Москва
|
Владимир Коломна сообщал(а):Георг сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):Георг сообщал(а):Судя по Вашей радости, Вы неоднократно использовали подобные незаконные методы обмана российского правосудия.
Вопрос был не в том какой еще ущерб можно нанести добропорядочным гражданам, а в том, как доказать суду, что такой "оценочный документ" не может рассматриваться судом, чтобы неповадно было различной шпане (между строк читайте) латать дырки на своих портках за счет госбюджета, потраченного на экспертизы. Вы же на профессиональном форуме - и все ваши потуги, шаги, действия известны специалистам еще до того как вы о них подумаете.... Судя по вашему посту, у вас очень занижена сумма выкупа))) Судя по моему посту, оценка для суда может быть произведена только членом СРО, а не каждым маленьким жадным тинейджером. Это Вам знание в копилку конкретно Вашего "профессионализма". Если и дальше решите самообразованием заняться, то поищите в интернете российское законодательство на данную тему. Обязательность проведения оценки в соответствии с 135-ФЗ указана в ст.8 135-ФЗ. Если ваш случай не описан там, то с чего вы взяли, что оценка оппонента должна быть такой как вы хотите?))) Оценка для суда - называется судебной экспертизой. А может быть это истец жадный и оценка была проведена заниженной цифрой, а ответчиком предоставлена действительна РС доли? Все решится судебной экспертизой и будет видно кто занизил)))
С Вами очень приятно было познакомиться и переброситься парой незначительных, ни к чему не обязывающих фраз, но у меня, к сожалению, много различных дел. Вы очень интересный собеседник, жалею, что не могу потратить как можно больше своего времени на Ваши буквы. Успехов.
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Для прикола выложите в тему отчет истца и вам сразу найдут данные, приведшие к занижению стоимости)))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Георг сообщал(а): но у меня, к сожалению, много различных дел. Вы очень интересный собеседник, жалею, что не могу потратить как можно больше своего времени на Ваши буквы. Успехов.
Конечно много, как по дешевке выкупить долю))) А тут ответчик не сговорчивый попался и схема дала сбой......
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Георг сообщал(а): ...Истцом была произведена оценка ... Оценщик - член СРО.
...ответчик предоставил со своей стороны некую "оценку", проведенную организацией, не состоящей в СРО... "оценщик" не имеет права на такую деятельность...
Подскажите, пожалуйста, каким образом вывести на чистую воду мошенников? Замечательная итерпретация законодательства.
|
|
|
Георг
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/12/2024
Сообщений: 5
Местонахождение: Москва
|
f vn сообщал(а):Георг сообщал(а): ...Истцом была произведена оценка ... Оценщик - член СРО.
...ответчик предоставил со своей стороны некую "оценку", проведенную организацией, не состоящей в СРО... "оценщик" не имеет права на такую деятельность...
Подскажите, пожалуйста, каким образом вывести на чистую воду мошенников? Замечательная итерпретация законодательства.
Ну хоть какая-то побочная цель достигнута. Не лишнее, видать, напоминание здесь.
Если по теме вопроса у Вас ничего нет, дискуссию считаю оконченной.
|
|
|
Вася
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/25/2012
Сообщений: 189
Местонахождение: Москва
|
Организация оценочная ООО не обязана быть в СРО, кто-то вступал раньше ради фантиков, но колхоз дело добровольное.
Оценщик (физ лицо) да, должен быть в СРО.
|
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 2,088
|
Георг сообщал(а):Уважаемые господа оценщики!
Подскажите, пожалуйста, варианты действий.
Это легко.
Георг сообщал(а):По-хорошему, подобная "оценка" даже не может быть принята судом для рассмотрения - "оценщик" не имеет права на такую деятельность.
Обратится к юристу за консультацией, пускай пояснит с цитированием ГПК, что должен суд, кому и в каком объёме.
Георг сообщал(а):Подскажите, пожалуйста, каким образом вывести на чистую воду мошенников?
Обратится с заявлением в компетентные органы.
|
|
|
Яскевич Евгений Евстафьевич
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/16/2007
Сообщений: 1,520
Местонахождение: Москва
|
Здесь какое-то НЕДОПОНИМАНИЕ.
Заключение эксперта для суда не является отчетом по оценке.
Заключение эксперта должно соответствовать 73-ФЗ (Минюстовские требования), а Отчет по оценке - ФЗ-135 (Требования Минэкономразвития).
В 73-ФЗ НЕТ ТРЕБОВАНИЙ ПО НАЗНАЧЕНИЮ ИМЕННО СУБЪЕКТА ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, там говорится о специалистах в определенной области.
Поэтому, Оценщики делают ошибку, пытаясь определить субъектность автора Заключения эксперта.
Например, в 1АП СОЮ при допросе судебного эксперта (из ФГУП) обычно устанавливается: опыт создания судебных экспертиз, их количество, какие объекты оценивались, были ли отводы....
Я часто провожу Рецензирование заключений "государевых специалистов" (и Возражения на замечания эксперта) и в сравнительной таблице соответствия нормативам на первом месте стоят требования 73-ФЗ (АПК), а вот к процедуре оценки вспомогательно далее стоят пункты соответствия 135-ФЗ.
Оспаривание кадастровой стоимости наиболее часто встречающееся направление, пореже - оценка бизнеса и НМА (здесь обычно делают независимые оценщики).
На заключения экспертов, сделанные для суда, относящиеся к кадастровой стоимости обычно формируются 10-15 замечаний.
Пример типовых замечаний:
- В п.52 Методических рекомендаций по оценке кадастровой стоимости приводятся требования по существенности расхождения сравниваемых величин - не более 20% (ЭТО САМЫЙ УБИЙСТВЕННЫЙ ПУНКТ ТРЕБОВАНИЙ, поскольку оценщики обычно пытаются сделать расхождения не более чем в 1,5-2 раза, ссылаясь на рекомендации Минэкономразвития НАЧАЛА ВЕКА). Иногда судьи встают на защиту, но здесь можно оперировать тем, что в 135-ФЗ есть раздел по кадастровой стоимости (сейчас 135 - ФЗ и ФСО №7 в переработке и появятся, вероятно, осенью. А вот по НМА уже есть переработанное ФСО XI);
- Отсутствие НЭИ: эксперт обычно ссылается при оценке ЗУ на п.20 ФСО №7, однако, к примеру ФСО №7 не относится к зданиям памятникам культурного наследия (у государевых оценщиков фактически нет специалистов по оценке ПКН), кроме того, методические требования по применению отдельных методов оценки ЗУ опираются НА СООТВЕТСТВИЕ НЭИ. Возникает казус: по п.20 ФСО №7 - ПРИ ТЕКУЩЕМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ, а по применению отдельных методов оценки ЗУ - ПРИ СООТВЕТСТВИИ НЭИ;
- Неучет сервитутов и прав третьих лиц....и т.п. Тоже казус - МР по оценке кадастровой стоимости требует не учитывать сервитуты и права третьих лиц, а при оценке по 135-ФЗ- НАДО УЧЕСТЬ.....
А в целом - С ПРАЗДНИКОМ
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):
Я часто провожу Рецензирование заключений
Лить какашки на коллег, да еще и за капусту - фу как это мерзко.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):Здесь какое-то НЕДОПОНИМАНИЕ. Заключение эксперта для суда не является отчетом по оценке...
А где автор отмечал, что оценка произведена судебным экспертом? А указал, что "Истцом была произведена оценка квартиры для выкупа незначительной доли". Автор нигде не обмолвился, что судом была назначена судебная экспертиза. Читайте внимательно ГПК по подаче иска и не вводите народ в заблуждение
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,846
Местонахождение: -
|
наш форум все в том же репертуаре...
Володя считает всех вокруг изначально сволочями, зато уверен, что сам самый умный и знающий... к врачу похоже так и не сходил...
Е.Е. как всегда с умным видом что-то написал, думая что написал что-то умное... ну и что что как всегда не в ту тему, не потому вопросу и не о том вообще... ну так оно и понятно - он же писатель, а не читатель..
)))))))))))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Olegovich сообщал(а): к врачу похоже так и не сходил...
Смотрю, вы прям всей стаей у врачей в больничке сидите))) Одни про свои диагнозы расписывают, другие про то, что они употребляют по назначению врача))) Прям прописались в больничке, да еще другим советуете....вы лучше сами лечитесь и ответственнее к лечению относитесь)))
|
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 3,292
Местонахождение: Коломна
|
Olegovich сообщал(а):
Е.Е. как всегда с умным видом что-то написал, думая что написал что-то умное... ну и что что как всегда не в ту тему, не потому вопросу и не о том вообще... ну так оно и понятно - он же писатель, а не читатель..
)))))))))))
Интересно, если к Е.Е. обратятся за "рецензией" заключения, в котором использовались его справочники, каков будет вывод "рецензиста": все ок?)))
|
|
|
Guest |